1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 12

Прямоточные печи

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Вадим Борисыч, 10.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Пока Алексей думает, расскажу свое представление о конкретно прямоточных конвективных системах, виды, принципы работы, недостатки.
    Из того что я видел на схемах, основных видов три, и их комбинации.
    1) Рассечки. Это самая простая. Даже можно сказать механическая.
    Сам такую делал по проекту дяди Вовы. Работает, греется, неприхотливая. Речь о шведке Жирнова.
    Потоки в ней делятся и соединяются перемешиваясь, не давая сформироваться в струи.
    Из минусов- руки чесались изменить проект, и все-таки переделать, но не стал этого делать, все-таки проверена она годами.
    Теперь сами недостатки, не конкретно печи, а системы рассечек, с моей точки зрения. Все-таки основное тепло проходит по рассечкам, на массиве пограничный слой остается большим. Но это только конструктивно в схемах которые я видел. В общем кое-чего не хватает.
    2) вторую схему впервые я увидел у Колеватова. Что-то найти ее в интернете не могу. Может у кого есть. Печь небольшая, топка и сверху канал, принцип рассширения и сужения внутреннего сечения. Кирпич на ребро, потом на плашку.
    Этот принцип объяснял с точки зрения закона Бернулли. В ней более сложная система смешивания ДГ, основанная на разницах скоростей и давлений. Для справки, полное давление состоит из статического и динамического. Динамическое- это скоростной напор (не путать со скоростью) И вот по закону Бернулли сумма Р ст+Р дин -величина постоянная в разных сечениях трубы.
    В такой конвективной системе, раздувается "застоявшиеся" газы в полости, более свежими, вылетающими из узкого сечения. Это конечно все образно сказано и очень примерно и упрощено. На самом деле, там все намного сложней происходит.
    Из минусов, по конкретно Колеватовской печи (потому что в чистом виде я больше ни у кого не видел), поток основной все-таки идет в центре сечения. И опять пограничный слой у стенок очень большой.
    Еще кратность кирпича. С жесткими размерами тяжело угадать размеры расширяющихся сечений канала. Они либо низкие, либо высокие получаются. И это сильно влияет на конвективную передачу тепла массиву.
    3) это щелевой подьемный канал.
    динамика газов совершенно разная у круглого, квадратного, и прямоугольного каналов. У последнего самое большое сопротивление.
    Основные проблемы всех печей это чтоб была 1) необходимая тяга- а для этого нужна температура и достаточная труба.
    2) Конденсат. А выпадает он на недостаточно прогретой трубе, и чем она мощней, тем большая температура требуется.
    3) Сажа. Тоже самое, чем холодней канал, тем шансов сажеобразования больше.

    Так как газы имеют плохую теплопроводность, то самое эффективное- это конвекция. Для этого только нужно сдать максимально пограничный слой.
    Она практически отсутствует в колпаковых печах, слабо выражена в канальных. В первых по причине огромных обьемов, во вторых из-за большого сопротивления опускных. Так в пятиканалке самой обычной, три будут подьемными, причем по максимуму ненагруженные, и по сути транзитные.
     
  2. ToToRoKir
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137

    ToToRoKir

    Живу здесь

    ToToRoKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Великий Новгород
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    3.917

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.877
    Благодарности:
    3.917
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Кирпичные печи всегда для пмж. В печах где стоит большая дверь со стеклом порядка 30% энергии дров, поступает в помещение через стекло. Это способствует быстрому прогреву помещения.
     
  4. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Илья, и до какой степени дошло развитие?
    Тут нужно мыслить совсем по другому. Есть пару мыслей. Пока не афиширую, но смысл в следующем, должна быть как минимум двухконтурная с огневым каналом для увеличения тяги и "двух и более ступенчатая". В принципе из того что выше описывал можно догадаться для чего и как. Теплоотдача печи можно увеличить раза в два ...
     
  5. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    ты хотел сказать"создать" или "сузить" или "сдуть"?
    Твой трактат сумбурный потому опечатки объяснимы:)
     
  6. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    это из топки сразу вверх?-тогда это будет противоточка
     
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Все правильно написано - смысл в том чтоб уменьшить, сузить.
     
  8. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Конечно вверх. Создать доп. тягу.
    Тяга в начале и конце топки разная, значит и сопротивление конвективки разное. Если в начале оно (сопротивление) будет избыточное, то в момент когда пойдут самые горячии ДГ его будет не хватать.
    Так понятно? Дальше сам догадаешься, и так уже много рассказал.
     
  9. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    топка имеет свою высоту. И если хочешь увидеть разницу в тяге то высоту приличную. считай полпечи. А как же прямоток.
    Идеалтьно в этом случае топку разместить под полом (в подвале) а хайло и есть начало прямотчной конвектитвки. всё остальное-компромисс. Где есть уже не только прямоток.
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Ваня, не тупи! Все гениальное просто, как всегда. Очень просто, ничего особо мудрить не надо. Могу описание скинуть в личку к Вогнистому, или Илье, или тебе, если хорошо себя вести будешь. все очень просто. Из того что выше написал, уже давно должен был догадаться до всего сам.
     
  11. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Ваня!
    Написал в личку, надеюсь теперь все понятно?
     
  12. Alex1394
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    317

    Alex1394

    Живу здесь

    Alex1394

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет.
    Так это уже реализовано-прогар.
    Или ты другое имел ввиду?
     
  13. Вогнистый
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555

    Вогнистый

    Живу здесь

    Вогнистый

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    8.518
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Мариуполь
    Будь -добр. Благодарю.
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Так еще раз. Для пояснения.
    Прямоточка имеется ввиду конвективная система, в которой газы поднимаются вверх. Все остальное здесь не рассмотривается. Как туда их подать? Хоть из подвала, хоть каналами Степанова-Барбье дело десятое на данном этапе.
    Прошу больше таких вопросов не задавать.
     
  15. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    1. название конвективной системы определяется способом ее теплопередачи. Прямотк означает что основной теплосъем, передача тиепла от ДГ кирпичу происходит при движении ДГ снизу вверх. т. е. по ее естественному желанию так двигаться. т. е напрямую. В чем и преимущество, менше надо затратить энергии на движение ДГ бо они так судовольствием прут вверх.
    Противоток -наоборот, основной теплосъем происходит при движении ДГ сверху вниз. ит. д.
    2. Реальная печь для отпленичя дома имеет периметр большие чем топливник. Значит без Браббе не обойтись если хотим обогреть и низ печи тоже. И если топливник занимает почти полпечи по высоте то он -акурат часть нижнего яруса где вкупе с Браббе уже явно не прямоток.
    Верхний ярус может быть прямотоком что в большинстве демонтсрационных печей г. Жирнова и наблюдалось. Т. е. там обсуждался именно верхний ярус, или отдельно стоящий щиток.
    Примитвная банная печь прямого нагрева есть идеальная прямотчка, где ДГ сразу из топки прут вверх через камни.
     
Статус темы:
Закрыта.