1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 12

Прямоточные печи

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Вадим Борисыч, 10.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    А вам зачем?
    Вам готовую порядовку надо. А ее еще нет.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего от некорректно написанного.
    Читайте сами внимательно!
    Тут или Вас учили не правильно, или Вы все прослушали.
    Газы имеют разную плотность как при разных веществах, так и при разных температурах а так же на разных высотах!
    В соответствии с этим возникает подъемная сила, которая заложена в основе воздухоплавания.
    Эта сила удерживает в воздухе огромный вес воды, пыли и льда...

    Поинтересуйтесь у метеорологов.
    Читайте внимательней себя же про" расход энергии на преодоление сопротивлений..."

    У Вас даже о тяге не верные представления!
    Если не будет сужений "куда и с чего тяга истратится"?

    Смотрите все ранее сказанное! :hello:
     
  3. ToToRoKir
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137

    ToToRoKir

    Живу здесь

    ToToRoKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Великий Новгород
    Порядовка это конечно здорово, но я привык сам разбираться. Если помогут - скажу спасибо в жидкой валюте (если в человек в доступе), но чаще всего приходиться делать "по мотивам" под свои хотелки. А порядовок я уже давно не прошу (у печников ее и не допросишься обычно - есть правда приятные исключения, и хорошо, что есть фото и интернет).

    У меня то главный затык в том, что дом в ближайшие годы не ПМЖ и потому греть печь и дом в течении пары тройки суток не хочется. Но кирпичку все равно хочется. Вот и мучаюсь и фигней маюсь типа переделки друзьям и знакомым печей, которые разваливаются.
     
  4. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Сообщение отредактировано модератором.
    Газ имеет такую же подъемную силу как кирпич. Это просто газ. В другой среде, отличной от собственной, он будет либо на дно падать, либо будет выдавлен более тяжелым газом.
    Я с Вас поражаюсь все больше. Формулу подъемной силы газа хоть одну найдите?
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664
    Адрес:
    Москва
    С подобным хамством к себе обращайтесь!
    т. е. Вы отвергаете конвекцию о которой только два сообщения назад толковали?
    Теперь еще и кирпич с газом уравняли...
    Даже если Вы не умеете что-то считать или не знаете о существавании явления, оно не перестает от этого существовать!
    Копайте сюда

    Не думал что Вы начнете отрицать силы природы?

    И почему же тогда лед в облаках летает?!?
     
    Последнее редактирование: 18.06.18
  6. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Еще раз.
    Подъемная сила- это физическая величина, сила действующая на физическое тело в среде.
    Газы, жидкости- это всеголишь среда для создания этой силы.
    Газ сам по себе нейтрален, если его нагреть он всплывет не за счет подъемной силы, а за счет силы Архимеда. Его выдавить наверх более тяжелый газ. Подъемной силы у газа нет, как впрочем и у кирпича.
    И как это связано с тем что я якобы конвекцию этим отрицаю? Я лично не понимаю с чего Вы делаете поспешные и абсурдные выводы на своих собственных умозаключениях.
     
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Про подьемную силу буду продолжать с Вами беседу, когда найдете формулу.
     
  8. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Кстати воздухолавание на шарах основывается на силе Архимеда.
    Даже название воздухоПЛАВАНИЕ, а не летание.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664
    Адрес:
    Москва
    Как нет подъемной силы у механизмов и гидравлических приспособлений...
    Очень хорошо, что вспомнили про Архимедову силу...
    Хоть Плавание, хоть всплывания, что Хождение по воздуху...

    Вы пытаетесь оспорить основополагающие принципы и законы Физики?

    Думаете невозможно продать печку если не доведете до абсурда и не напридумываете небылиц?

    Были случаи, когда рассказывали про "некую сепарацию дымовых газов" с их разделением на фракции и по содержании кислорода и углекислого газа, засасываемые в некие прогары и щели...

    Учение, которое Вы пытались выше изложить попахивает антинаукой и отсутствием логических обоснований.

    Формулы, охаивающие подъемный канал и восхваляющие "прямоток" даже сочинить не сможете!
    :hello:
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Алексей, успокойтесь уже.
    Называйте как хотите, что хотите. Уже даже не интересно стало в ваших придуманых терминах и выводах разбираться. Такая каша. Вы бы хоть критиковали обосновано, а то сначала орфографические ошибки искал, потом своими личными понятиями аппелировал, теперь вон еще шуриковые высказывания мне приписать пытаешся.
    Алексей хорошь, не портите себе репутацию здесь. Идите в тему ЖПшникам, там тебя поймут и оценят.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664
    Адрес:
    Москва
    Давайте обосновано.
    Про орфографию - не выдумывайте!
    Излагайте свою теорию с обоснованием и обсудим её с точки зрения физики!
    На "Ты" вам не дозволено ко мне обращаться!
    Про ЖП - не языком не шали! :close:
     
    Последнее редактирование: 18.06.18
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    1) Есть вещи которые люди путают. Так скоростной напор (динамическое давление) и скорость- это разные понятия.
    Подъемная сила о которой Вы говорите, это сила Архимеда, и ничего она общего с подъемной не имеет.
    Сопротивление это сопротивление, а не конвекция или тяга. И все остальное прочие...
    2) чтоб сделать какую-либо конвективку правильно, нужно правильно подобрать трубу. Чем мощней конвективка (не путать с трубой ЖП), тем сильней нужна тяга. Тяга зависит от высоты, диаметра трубы, и от температуры.
    отсюда- чтоб увеличить любой из параметров необходимо поднять температуру ДГ в трубе. (Мы же хотим снять больше тепла) Вот он замкнутый круг, чем больше нагрузка конвективки- тем больше теряем в трубу. Качественно создать конвекцию в каналах, и теряя минимум в трубу можно лишь исключив максимально всякие паразитные потери тяги.
    Это и есть те косвенные потери о которых мы говорили... Тяга нужна для создания конвекции.
    В прямоточке нет опускных, значит высвобождаются ресурсы по тяге, которые можно использовать на конвективную передачу тепла, увеличив сопротивление.
    Сопротивление создается, чтоб максимально разрушить пограничный слой вдоль каналов.
    Где нарушения законов физики?
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.194
    Благодарности:
    16.664
    Адрес:
    Москва
    Не путаем!
    Скорость не равно давление, однако по формуле Бернулли Вы можете пересчитать скорость потока в определенной площади канала.
    Скорость не давление, но взаимосвязаны.
    Следуем далее.
    т. е. два других (диаметр и высоту) мы изменить не можем?
    Об этом напишу чуть позже...
    (если не зафлудят и не затролят)
     
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Конечно можем- и потеряем тепло.
    написал же, ИЗМЕНЯЯ ЛЮБОЙ ПАРАМЕТР, потребуется обеспечить необходимый нагрев.
    Или газы Ваши все-таки имеют свою собственную подьемную силу, которая и будет выполнять безвоздмездно, то есть даром эту неблагодарнуюю работу?
     
  15. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Алексей, хотите эксперемент?
    Как сделать чтоб стенки трубы больше грелись при прочих равных? Кстати это как один из вариантов борьбы с конденсатом.
    Возьмите три одностенных металлических трубы. Соберите на печи. Затопите печь. Заметьте температуру по всей высоте на наружную стенку. Показания зафиксируйте где-нибудь.
    Потом разберите трубу, и местах стыковок проложите жестяные пластинки, на каждом соединении труб, чтоб они перекрывала центр сечения. Снова протопите печь, и замерте температуру по всей высоте.
    Ей богу, вы будете удивлены, температура сильно изменится. Труба станет намного горячей с высотой.
     
Статус темы:
Закрыта.