1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 12

Прямоточные печи

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Вадим Борисыч, 10.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    :aga: Гладусник надежнее, более продвинутей, для некоторых.
     
  2. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.140
    Благодарности:
    30.678

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.140
    Благодарности:
    30.678
    Адрес:
    Петрозаводск
    @klimkih68, @Vital, а мне вот с этим не понятно " То что потери тепла на метр длины будут иметь какое-то значение, это наверно неправильный подход к вопросу. Температура там не теряется, она просто разделяется, раньше я называл это сепарацией по температурам, "
    Вечный двигатель прям?
     
  3. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Я это уже много раз объяснял. Тоже называю это сеперарацией. Но индивидумы ржут как умалишеные.
    Это на самом деле и есть потери в трубу. Но не потери, как их представляют некоторые. О них даже Жирнов говорил, но так обьяснить никому не смог. На самом деле все просто.
    Спрашивайте, что конкретно не понятно.
     
  4. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.140
    Благодарности:
    30.678

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.140
    Благодарности:
    30.678
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Vital, выражение, "температура там не теряется", в моем понимании, "газы не остывают совсем", что выглядит со стороны не реально.
     
  5. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    У Володи Вогнистого есть схемы щитков, в которых подъемные греют. Кстати есть чему поучиться и поразбирать. Я сейчас эту схему и не найду сразу, чтоб объяснить как работает.
    Теперь по самому вопросу конкретно.
    Эпюры скоростей и температур в подьемном, как выглядят я давал. IMG_20180622_200732.JPG Соответственно рисунок смотреть повернутым влево.
    После подвертки, скоростя и особенно температура в центре и на периметре не сильно отличается. Через какое-то расстояние (зависит от формы, шероховатости канала, и от скорости потока) скажем 1м поток в центре уже имеет большую скорость, эпюра становится более вытянутой. В ценре газы с большей температурой, а главное скоростью покидают наш канал. Вот и получается что пока у стенки 1 куб холодных газов пройдет, 10 кубов самого горячего газа проскочут по центру.
    Теперь самое главное. Если производить замер температуры у самой стенки канала, то она сильно будет отличаться от температуры в центре.
    Поставив преграду в центре канала, эпюра опять вернется в состояние, как после подвертки.
    Так что мы ничего почти не потеряли, это свойства трубы, и законы динамики.
    Как в том анекдоте: наш крокодил, как хотим, так и мереем.
     
  6. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    У Жирнова так и намеряли отрицательный КПД.
    У него труба насадная, и под задвижкой температура и скорость по сечению еще не сильно отличалась. В то время как в коренной трубе поток в центре уже сформировался. А на периметре положенные 120℃. Но то что в десять раз больше газов улетело с температурой под 300 конечно никто не заикнулся.
     
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    И вообще длинный подъемный не греется нормально, как там могут быть потери.
     
  8. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Расчеты просить - то же самое, комплекс недоверия. Сделать и проверить самому - Слабо некоторым. Сейчас по щитку будут изменения, в след. конструкции по обкладке банной печи...
     
  9. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.964
    Адрес:
    Гатчина
    Расчетам никто не верит:)]
    Вот тут есть:http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=9488&postdays=0&postorder=asc&&start=60
    Реакция одинаковая...
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Термограммы должны быть дополнены обстоятельствами и временными рамками проводиммого эксперемента.
    Без этого - просто "веселые картинки"...

    Представьте, не известны: теплопотери здания; начальная и конечная температуры; время нагрева и охлаждения; количество топлива; управление задвижками и т. п.
    Без этого всего о чем Вам может сказать просто цветная картинка с температурами?
    Конечно боится!
    При отсутствии аргументации и обоснования взглядов... Только и останется как призывать слепо верить в эту "Религию"...

    Свои вычисления просто нужно правильно записывать:
    1*100= 100
    Если хотите записать периметр, тогда делаете так:
    (1+100)*2 = 202

    А не причитаете, что не поняли уравнение 1*100=202
     
  11. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Эти временные рамки были описаны сразу, на первой странице. Так что не надо Ля - Ля ... Остальные параметры эксперимента могут лишь дополнить общую картину. Но пользователям они по барабану. Критикам - сколько не давай инфы - тоже самое, типа строго по расчетам сами все делают...
     
    Последнее редактирование: 12.07.18
  12. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Это ж какую массу нужно будет прогреть? :ogo: Может тогда уже проще в 1/2 кирпича и без штукатурки?
     
  13. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Спасибо. Вот только установлю Скетчап на Юбунту. :|:
    Мудрю дровяную плиту в 2,5 кирпича, щиток и открытый камин. Щиток должен греть ванну комнату за стеной и трубу камина.
     
    Последнее редактирование: 12.07.18
  14. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Ага, а здесь сетка пробивная.
     
  15. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Представьте свою картинку со всеми параметрами, от себя лично или другого печника. Если нет таковых, тогда зачем такие требования, которые касаются только прямоточных печей.
     
Статус темы:
Закрыта.