Гаджеты, измеряющие состояние воды

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так сказать, консолидированная инструкция, по моему опыту поиска информации по этому прибору, должна выглядеть так: нужно подготовить (или просто иметь) воду с остаточным хлором, который планируете поддерживать, например 1 мг/л (измерить прибором, показаниям которого хоть как-то можно доверять). Подготавливаете этот прибор (протираете контакты, чем, не совсем ясно), помещаете контакты в исследуемую воду и устанавливаете регулировкой стрелку на заранее известное значение (у нас сейчас, для примера, 1 мг/л). Затем вытаскиваем из воды контакты и смотрим, куда "упадет" стрелка, это будет положение в правой части шкалы в районе "A-D". Вот эта точка и будет точкой калибровки при переключении в измерение остаточного хлора, именно туда нужно установить стрелку перед каждым началом измерений по свободному хлору.
К сожалению, мои попытки использовать этот прибор для измерений известных (по другим приборам) значений параметров pH и остаточного (свободного) хлора пока не увенчались успехом, я не смог получить на этом индикаторе повторяемых результатов измерений, поэтому и написал, что не могу доверять этому прибору. Правда у меня рабочий диапазон измеряемых значений по хлору лежит в пределах 0,01 до 0,5 мг/л и, когда значение по хлору около 0,05-0,2 мг/л (моя обычная рабочая концентрация), то стрелка практически не отклоняется от калибровочной метки. Показания по pH в моем экземпляре вообще практически не изменяются, может чуть и колышется, но точно не отражает реальное значение (но, повторюсь, я говорю про свой экземпляр этого прибора).
Поэтому и интересен опыт других пользователей, может я что-то не так делаю с ним. По возможности, описывайте тонкости, которые не видны ни из инструкций, ни из выложенных не информативных видео на ютубе.

 

Все правильно Вы пишете про калибровку. Про шкурку там - по необходимости, не помню сейчас как точно. Весь фокус здесь в том, что перед каждым замером надо протереть контакты мягкой бумагой, иначе ерунда получается. Причём в инструкции этого нет, я на ютубе заметил. Тряпка не годится, не сушит, жёсткая бумага - электризует. Поэтому - туалетная бумага. Ваш экземпляр давно лежит, думаю надо почистить нулевкой (у меня была в комплекте), протереть туалетной бумагой и калибровать. Вопрос количества хлора сразу меня заинтересовал, 1,2-1,5 заложен нормой прибора? Не много ли? Или для открытого бассейна нормально? Но как у Вас 0.1-0,5 для этого прибора на краю рабочей зоны будет, точно конечно не замерить. Шкала то до 2 рассчитана. Мне кажется 0.2 это очень мало, у Вас закрытый видимо. Тогда конечно не годится Вам такой прибор, шкала то для открытого бассейна.

 

Раз Вы им пользуетесь, изучили тонкости подготовки и начинаете доверять его результатам измерений, то стоит потихоньку готовить Вашу инструкцию, которая многим потом поможет, ведь прибор очень доступный по цене, не требует дополнительных реагентов, как другие измерители по хлору. Вам потом очень многие будут благодарны за помощь в освоении этого прибора, так как действующие доступные инструкции и видео не помогают понять как работает этот измеритель.

у меня другой способ обработки бассейна, хоть основной компонент и содержит хлор, но с ним по хлору даже в очень теплой воде (30-32 градуса постоянно) можно использовать при текущей температуре воды в бассейне концентрацию по свободному хлору гораздо ниже используемой обычными хлорными препаратами на основе гипохлорита (обычно массово используют в бассейнах) или вырабатываемого общедоступными хлоргенераторами. Плюс еще в том, что в добавок к низкой концентрации по хлору (на нижнем уровне требований по хлору для питьевой воды) в воде бассейна и в воздухе (даже в павильоне) нет запаха хлора. Просто для справки посмотрите мою тему по анолиту https://www.forumhouse.ru/threads/379834/
Из-за интереса смотреть за низкими концентрациями по хлору я и вынужден был приобрести более чувствительный прибор для измерений (MW10), чтобы можно было смотреть уровни концентраций по свободному хлору и ниже 0,1 мг/л (смотрите чуть выше в этой теме мои замеры).

 

Спойлер: Сравнительные замеры остаточного хлора с разными реактивами.

Купальный сезон пока "в спячке", провел несколько сравнительных измерений с использованием разных реагентов для измерений остаточного (свободного) хлора. Я использую фотометр MW10 и специальный порошок к нему. С прошлого года осталось несколько конвертиков с порошком, на этот год прикупил новых, упаковка несколько отличается, т. е. производитель другой. В прошлом году я планировал сэкономить и перейти на более дешевые таблетки (одно измерение в 10 раз дешевле, т. к. упаковка из 10 таблеток стоит практически как один пакетик - 60 рублей). И таблетки и порошок рассчитаны на объем 10 мл. Вероятно, что эта жадность меня и подвела, я искал таблетки по самой низкой цене и, вероятно, попал на какую-то подделку. То, что это явно подделка проверяется очень просто: цвет воды из бассейна на этой таблетке практически не меняется при изменении концентрации свободного хлора, растворение второй таблетки в растворе с первой тоже практически не приводит к изменению плотности окраски, то есть концентрация свободного хлора на этих таблетках показывается практически всегда постоянной и не очень зависит от реальной концентрации. Я проводил измерения в воде с концентрацией остаточного хлора 0,5-0,52 мг/л (новый порошок), старый порошок показал концентрацию 0,55-0,58 мг/л, а с таблетками (хоть одна, хоть две на 10 мл) показания не превышали 0,1-0,15 мг/л. Да это и по цвету на глаз сразу видно, что вода слегка-слегка окрашивается в розовый цвет на этих таблетках, а при 0,5 мг/л на нормальном реагенте розовый цвет уже довольно заметный. В процессе проверок использовал по 3 конвертика (новых и старых) и практически одну упаковку из 10 таблеток. Возможно, что купленные мной дешевые таблетки вообще не рассчитаны на низкие концентрации остаточного хлора, но это же практически нормальная концентрация для обработки бассейна хлорсодержащими препаратами 0,5 мг/л (например, для детского бассейна). Возможно, что возьму для пробы более дорогие таблетки (они дороже примерно в 2-3 раза по сравнению с имеющимися у меня). Просто интересно, почему такая разница и что за таблетки мне "подсунули", что их применение практически бесполезно (сразу не догадался сунуть их в воду без хлора, может и там "слегка зацветет вода", но проверю...).
Но одно ясно - с реактивами нужно быть поаккуратней и брать их только в проверенных местах, иначе можно взять что-то индикаторное, но получить цифровые параметры с такими реактивами может и не получиться. Жалко, что не осталось старых таблеток, в прошлом году я проверял пару таблеток в сравнении с порошком, измерения были очень похожими, разброс в пределах 5-10 % (концентрации были в "моих" пределах 0,1-0,5 мг/л), вот я с дуру без проверок и закупил осенью сотню самых дешевых (каких нашел) таблеток (думал на пару-тройку лет хватит).
Это я к тому, что при смене (подборе на замену) реактивов очень желательно сделать сравнительные замеры с реактивами, к которым есть доверие, чтобы понять, что за "шило на мыло" можно в итоге поменять.
Вот мне сразу не повезло сэкономить на реактиве, я попал, как говорят, в ситуацию "скупой платит дважды", все равно пришлось в итоге покупать не очень дешевый порошок на год. Но все равно что-то полезное узнал - можно купить реактив, который абсолютно не соответствует надписи на упаковке. Хотя я покупал вроде в специализированном магазине, там разброс цен на таблетки разных фирм был примерно в 3 раза, я купил (как бы естественно!) самые дешевые, но оказалось, что самые бесполезные.

 

Смущает меня стабильно высокий уровень хлора, не опускается ниже нормы. Не убавляется, хотя бас в теплице, на свету. Лонгафор плавает всегда, надеюсь что из за него. Грядет потепление, потом отпишусь, пока вода 19-22 градуса держалась две недели, как теплицу поставил, идеально чистая.

 

Все выше и выше уровень хлора. Оставляю стакан с пробой, не убавляется? Не понимаю, что прибор показывает.

 

Возьмите какой-нибудь таблеточный прибор для контроля, правда, как показали мои измерения, все еще сильно зависит, какие таблетки попадутся. Поэтому и таблетки лучше взять разных фирм, чтобы можно было хоть что-то сравнивать. Посмотрите еще раз мои сообщения: https://www.forumhouse.ru/posts/19097439/
https://www.forumhouse.ru/posts/16375907/
А используемый вами измеритель я несколько раз пытался приспособить, но ничего толкового от него не добился ни по хлору, ни по pH.

 

Приобрёл себе фотометр WATER-I.D PoolLab 1.0.
Цена 120 Евро по курсу ЦБ, на сегодняшний день вышло 9 500 руб.
Если бы брал в начале августа, когда Евро был 72, то цена была бы 8 600 руб.
При покупке в фотометре была версия прошивки №19. Подключил его к телефону где было установлено ПО PoolLab и оно обновило прошивку до версии №30.
Гарантия производителя 2 года.
За такие деньги девайс весьма зачетный. Измеряет 12 параметров.

 

@vagorzel,
В связи с покупкой фотометра как и у Вас, у меня возникли вопросы в процессе разбирательства с ним:
1. Как Вы измеряете Озон?
2. Как Вы измеряете Пероксид водорода (HR)?
У меня одна инструкция шла с прибором (без русского языка), на русском распечатали прям в конторе и дали мне. В интернете нашел 3 pdf файла.
В этих инструкциях по разному описывается последовательность действия для проведения измерения. А как правильно не понятно.
3. Какие дополнительные реагенты Вы покупали для фотометра для мониторинга состояния воды?
4. В своих постах в теме Анолит АНК Вы часто пишете результаты измерения ОВП. Почему вы его постоянно измеряете? Что дает этот показатель?
Мне кажется что при наличии фотометра измерение ОВП вообще ни к чему. Хочу понять надо мне купить ОВП метр или нет.

 

Все измерения я провожу по прилагаемой инструкции и она совпадает с той, что имеется на сайте производителя (с русским языком), выложу ее сюда.
Я не увидел там разночтений с прилагаемой инструкцией (там тоже с русским языком), все вроде понятно. Если возможно, распишите поподробней, где есть разночтения.
Часть измерений может проходить при наличии хлора в воде, тогда вся разница, что сначала полностью растворяют таблетку глицина, вероятно, что он связывает или нейтрализует хлор, чтобы его присутствие не сказывалось на изменении цвета при применении реагента для измерения концентрации конкретной компоненты в воде, а уже потом добавляют нужные реагенты для данного измерения (для измеряемого вещества) и проводят сами измерения.
Где-то его (глицин) применяют, где-то нет (значит там хлор не влияет?), но последовательность с глицином везде одинаковая при наличии хлора в воде, нужно дождаться полного растворения глицина в воде и только потом добавлять в этот "раствор" нужный реагент для измерения нужного параметра.
Скиньте сюда все три найденных варианта, мне интересно посмотреть, где там что напутано и попытаться понять, где, все-таки, правильная последовательность.
По поводу вопросов:
1. глицин полностью растворяю, затем вместе два реагента DPD1+DPD3
2. Там свои таблетки, так и называются (пероксид)
3. Я взял дополнительные таблетки под все ожидаемые окислители по описаниям анолита (зуд экспериментатора), только под бром не брал.
Все они есть в наличии в интернет магазине моемгород, причем не Рапид, а именно для фотометра, так и обозначено на блистерах с таблетками (не реклама!).
4. ОВП это комплексный показатель наличия активных окислителей (не связанных активных веществ) в воде, т. е. постоянная готовность к уничтожению "заразы" в воде.
В США это обязательный показатель для бассейнов, в нашем СанПиНе вроде тоже есть на него ссылка.
Чем более высокий этот показатель (считается, что в бассейновой воде он всегда должен быть не менее +650 mV), тем более активная вода, что косвенно указывает на наличие дезинфектанта в воде.
Для хлора даже применяют дозаторы на основе измерений ОВП, но только для домашних бассейнов, в общественных они запрещены к применению, так как они не напрямую отражают истинное содержание остаточного хлора в воде, а косвенно, причем, показания сильно зависят от pH и более-менее линейная зависимость (соответствие концентрации остаточного хлора) наблюдается только до уровня остаточного хлора 0,3 мг/л, дальше, а именно там и нужно измерять:
0,3-0,5 мг/л у нас,
до 1,4 мг/л в Европе и
до 3 мг/л в США)
начинаются большие расхождения в соответствии с концентрацией свободного хлора, а если с регулировкой (выравниванием pH к опорному значению) что-то случится (а при применении гипохлорита всегда pH повышается и требуется постоянное использование pH минус для компенсации), то показания ОВП и работа дозатора хлора могут привести к наличию в воде избыточной концентрации остаточного (свободного) хлора, может и выше ПДК. При повышении pH показания ОВП падают при неизменной концентрации хлора в воде. Поэтому в общественных и запрещено использовать дозаторы на основе ОВП.
Но если в своем бассейне используются постоянно одни и те же средства для ухаживания за водой, то накапливается опыт в соотношениях показаний приборов и истинной концентрацией активных веществ, Поэтому вполне можно в домашнем бассейне иметь постоянный монитор pH и ОВП (обязательно оба параметра, если применяется хлор) и они дают вполне действительную картину наличия нужной концентрации активных веществ. Главное здесь, чтобы сами эти мониторы как можно чаще проходили проверку (при необходимости, подстройку по калибраторам), чтобы им можно было доверять.
Это мой опыт, я убедился в этих утверждениях, не один год проводя анализ этих зависимостей.

 

В Вашей инструкции отсутствует раздельное измерение Перохида LR и HR.
В чем их разница я не знаю.
Прикладываю фото страниц по измерению Озона из инструкции которая шла с прибором при его покупке. Сравните их с Вашим файлом.
По пероксиду вечером или завтра выложу. Сейчас нет под рукой, но там разница заключается в последовательности внесения реагентов и сочетание нажимаемых кнопок.
Об

 

@vagorzel,
Изготовил шпаргалку по фотометру на одном листе. Гораздо удобнее чем многостраничная инструкция. Может Вам пригодится.
Там только надо уточнить по измерению озона и пероксида HR.

 

@vagorzel,
Посоветуйте хороший, качественный и не дорогой ОВП метр.
Не предлагайте выбрать из этих трех качеств только два.

 

Вряд ли кто ответит однозначно на так поставленный вопрос.
Тут нужно исходить вот из чего: во всех источниках утверждают, что (даже самые дорогие) электроды ОВП метров служат от одного до, максимум, 3-х лет, потом их нужно менять. Отсюда и выбор небольшой:
- или покупать ежегодно самые дешевые ОВП метры и к концу сезона (если доживут) без печали выкидывать.
- или приобрести более профессиональный измеритель со сменным электродом и менять только электрод по мере выхода его из строя.
Что более правильно, я не могу посоветовать. Но измеритель обязательно (по моему мнению) должен иметь возможность калибровки, хоть вручную отверткой, хоть автоматом (кнопками на измерителе) по тестовому раствору для ОВП метров.
У меня есть и такой и такой (PH099 и PH-803), какой из них хороший или лучший, я не могу утверждать. Но у меня на измерителе со сменным электродом PH-803 для ОВП НЕТ КАЛИБРОВКИ! Это мне очень не нравится, я был просто ошарашен этим открытием.
Сейчас взял два свежих пузырька с калибровочным раствором, вероятно, что завтра смогу посмотреть, что они (мои измерители ОВП) показывают на нем. Возможно, что придется как-то встраивать регулировку в него, или использовать поправочный коэффициент, если отклонения будут большие.
Правда есть один, тоже неприятный момент, что тестовый раствор 222 мВ, а обычный диапазон измерений около 650-750 мВ, причем на этот диапазон я не смог найти тестового раствора, обычно все, что предлагаются, около 200-275 мВ. Остается надеяться, что ноль на приборе не плавает, а усилитель измерителя линейный и, это при условии, что и сам датчик дает линейные результаты хотя бы в измеряемом диапазоне (+200 -:- +900 мВ).
Для PH-803 я на али заказал пару сменных, точно таких проточных электрода (pH и ORP), обошлись около 3,5 т. р.
На PH099 тоже уже менял, но там сменный только pH, ОВП вроде показывает что-то похожее, но я его калибрую по PH-803 (который сам не имеет калибровки!), вот такой замкнутый круг.
Но тут я исхожу из того, что по многочисленным контрольным замерам я довольно точно могу судить об изменении содержания активных веществ в своей воде. Т. е. не так важна сама цифра ОВП в моем случае на фоне pH (оба монитора постоянно включены, так сказать проточный вариант), как тенденции изменений этих параметров. По ним сразу можно сообразить, что что-то не так, провести таблеточные замеры и провести, при необходимости корректировки вносимых объемов.
Так что выбор только за вами, я посоветовать пока ничего токового не могу, сам в раздумьях...

 

Тут я тоже пасс.
В инструкции есть только одно измерение, на таблеточном блистере написано "HYDR. PEROXIDE PHOTOMETER", ничего похожего на дополнительные LR или HR там нет.
Что на ваших таблетках конкретно написано?