Увлажнитель на форсунках высокого давления (туман)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вставлю свои три копейки

1. Форсунки Buhler практически неслышимы.
У меня в офисе в полутора метрах над головой такая висит.
На фоне работающего компьютера не слыхать.
Голову не заливает
2. Carel, на мой взгляд, неприемлем. Как в силу ужасающего энергопотребления, так и невозможности позонного регулирования влажности (если оно требуется). Ну, и о том, что влага может оседать в каналах, говорилось неоднократно. О гигиене тут можно забыть.
3. Втумане, насколько мне известно, отсутствует рециркуляция воды. Санитарная безопасность здесь тоже умножена почти на ноль.

 

По словам представителя Втумане (лично не слушал):

Про энергопотребление - чем это плохо при условии, что суммарное энергопотребление на увлажнение + подогрев будет примерно таким же?
Зачем в квартире может понадобиться регулировать влажность позонно в отрыве от регулировки приточного воздуха (а приточный воздух будет увлажнён равномерно)?
Про оседание влаги. Правильно ли я понимаю, что при условии достаточного подогрева приточного воздуха ничего никуда оседать не будет?

Отсутствует.
А она действительно важна, это не маркетинговая "фишка"?

 

Извините за неосведомленность, о какой рециркуляции в данном случае идет речь? У tecnocooling (эти установки, если не ошибаюсь Вы имеете ввиду) есть модели установок с переменной производительностью, там есть рециркуляционная емкость, как я понимаю для обеспечения этой самой переменной производительности.

Абсолютно незачем при условии, если принудительная вентиляция работает.

Расчет дефицита влаги (https://www.rfclimat.ru/htm/humidifier_choosing.htm):
Q = [L x 1,17 x (X2 – X1)/1000 ] + Y, где:
Q — количество влаги, требуемой для увлажнения воздуха в помещении, кг/ч;
L — при наличии принудительной вентиляции ее производительность, м³/ч
при отсутствии принудительной вентиляции L = V x N, где
V — объем помещения, м³;
N — кратность воздухообмена (обычно от 0,5 до 2,0);
1,17 — плотность воздуха, кг/м³ (при температуре 21°C и
барометрическом давлении 99 кПа);
X1 — влагосодержание (абсолютная влажность) приточного воздуха при
наихудших условиях (обычно в зимний период), г/кг;
X2 — влагосодержание (абсолютная влажность) увлажненного воздуха в
помещении при заданной температуре, г/кг;
Y — поправочная величина, учитывающая другие факторы (гигроскопичные
материалы и т. п.).

Т. е. Q прямо пропорционально L. На этом принципе и построено предложение ВасссильВас-а о возможности управлять канальной системой увлажнения по VAV.

 

У Buhler магистраль закольцована, и вода по ней циркулирует через фильтры не в зависимости от открывания управляемых форсунок.
Теоретически это понижает вероятность того, что в этой воде заведётся жизнь.

 

Стоимость этого Buhlerа какая в итоге на Вашу квартиру?

 

Писал чуть выше - миллион с лишним в рублях (в варианте с тремя независимыми зонами по комнатам). Немало, откровенно говоря.

 

Миллион с лишним за увлажнение в трешке + ежегодно 60 тысяч за обслугу и 9 тыщ за фильтра.
И кто-то здесь еще что-то там говорит от том, что Carel неприемлем в силу ужасающего энергопотребления
Паровой Carel за сезон столько электричества не нажгет даже без VAV, сколько стоит ежегодное обслуживание Buhler, ну а про срок окупаемости я вообще молчу.
Как говорится, запомните этот твит, пункт 7.

 

Спасибо СНорд-у за информацию и Вам за разъяснения. Решение толковое, особенно для чистых помещений. Дехлорированная вода - это фактор, способствующий процветанию органики. Мне попадалась на АВОК-е статья грузинского автора, где в частности упоминалось, что по указанной причине в Грузии есть ограничения на использование угольных фильтров в быту.

Для разомкнутых систем тоже есть способ бороться с органикой. В системах обратного осмоса (для питья) производители (читал в инструкции Atoll) предлагают периодически промывать трассу раствором хлорированной воды.

 

Думаю, лучше принципы подобных систем смотреть у немецкого производителя (Draabe/Condair systems): https://www.condair-systems.eu/air-humidification/watertreatment/draabe-2-in-1-system-duopur

 

Побывал сегодня на выставке Мир Климата 2018.

Послушал Universe.
Форсунки с полуметра было слышно даже в шуме выставки, лёгкий шипящий звук. Если знать к чему прислушиваться. Ночью в спальне точно будет хорошо слышно при включении.
Рабочий блок слышно (в условиях выставки) только если приложить к нему ухо, в ванной вполне можно ставить.
Про управляемые форсунки сказали, что пока нет и не предвидится. И высказали частное мнение, что вряд-ли стоит их ждать, они ж не хотят конкурировать со своей более дорогой системой.

А вот центральный блок Buhler Manitoba 12 при работе громко трещит.
Как мне объяснили, трещит помпа, которая нагоняет давление. Причём это не особенность конкретного экземпляра, оно всегда так.
В ванную комнату себе я бы такое не ставил. Производитель рекомендует ставить в подсобном помещении.

Других подобных систем на выставке не обнаружил.
Только у Carel были какие-то распылители, но там были не отдельные форсунки, а что-то более мощное (см. приложение).

 

Похоже основное отличие в оборотах электродвигателя у насосной установки. Рынок предлагает от низкооборотных 700 об/мин. до стандартных 1450 об/мин. Шум у первых будет меньше. И не очень понятно мне (пробел в знаниях), какое преимущество, кроме цены (первые от 200 тыс. за установку, вторые от 15 тыс.), имеют высокооборотные аппараты при размещении внутри помещения.

Возможность установки форсунки вне потока приточного воздуха (не на вентрешетке) в части возможного каплеообразования наблюдали (анализировали)?

 

На вставке они стоят просто так, вне потока приточного воздуха. Вокруг каплями ничего не покрывается.
А так - чудес не бывает. Если будет распылять прямо в стенку шкафа, будет его мочить.

 

Тоже озабочен увлажнением, смотрю и на системы туманообразования. Без фильтра и кольцевой трассы комплекты на 10 форсунок стоят от 70 тыр. Для квартиры куда больше? Что мешает поставить такую штуку?
Живность в трубках? Не выше, чем в водопроводе...
Шум? Выбрать место установки теоретически можно, заизолировать (я например в ванной встроенный шкаф планирую, для других целей правда, но и насос есть где поставить)...
Отсутствие позонных регулировок? Отдельные трассы на каждую зону и клапана на гребёнке насоса. Ну плюс автоматика. От "готового" комплекта "попадаем" на "умную" гребёнку, датчики, чуть сложнее управление и шланги. Ну пусть не 70, а 150 тыр...
Всё лучше канальников с расходом электричества и живностью (и не дороже в итоге) и беготни с вёдрами...
Есть ещё подвохи?

 

Шум на форсунке, даже можно найти цифры (я не помню, кто-то из форумчан на выставке слышал вживую).
Нашел:

 

Точно… хотя уз-чайник тоже булькает… надо попробовать тоже послушать… и форсунки и жену
А вообще цена точно не мильён, сравнима с альтернативами, а эффект поболе, плюс охладитель летом…