1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Увлажнитель на форсунках высокого давления (туман)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем dioldi, 12.03.16.

  1. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Надо мерить PM не во время работы увлажнителя, а после того, как он выключен, помещение "просохло" и влажность упала. Тогда то, что распылилось и осело на полу поднимется из под ног в воздух, веником помочь можно.
     
  2. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Сергей, по ссылке ничего не понял.
    Я выше говорил о том, что при нормальной фильтрации воздуха и работе увлажнителя Carel в воздуховодах будет чисто. То есть, применение парового Carel никак не влияет на загрязнение воздуховодов изнутри.
     
  3. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    Статья о том, что наука по состоянию на 2010 г. не накопила достаточно данных, которые свидетельствуют о том, что очистка воздуховодов положительно влияет на качество воздуха в помещениях и работоспособность вентиляционного оборудования. Практическое применение в быту - пользователям вентиляции с системами воздуховодов нужны дополнительные серьезные аргументы для того, чтобы проводить работу по очистке воздуховодов в домах и квартирах.
    Да, ок, понятно и объяснимо.
     
  4. Jocker2d
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13

    Jocker2d

    Живу здесь

    Jocker2d

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    Если сравнивать форсуночное увлажнение Buhler-AHS Playgreen 6 и паровое Carel в квартире с приточно вытяжной вентиляцией
    1) Как понимаю цена в разы выше у Buhler-AHS
    2) Обслуживание около 70тр в год у Buhler-AHS у Carel не нашел но вроде как так же в разы меньше
    3) Почитав топик если правильно понял Carel не загрязняет воздуховод и дополнительной опасности загрязнения воздуха не будет? (если не прав поправьте очень важный момент)
    4) Воздух при использовании Buhler-AHS будет дополнительно охлаждаться, плюс это или минус ?
    5) Уровень шума у Buhler-AHS будет повыше (у Playgreen 6 чуть ниже у Manitoba 12 чуть выше)
    6) Увлажнение по зонам не особо нужно, нужно либо чтобы увлажнение в комнате работало или не работало, хотя Buhler-AHS дает больше двух зон увлажнения только в самой шумной модели Manitoba 12

    Может я чего не понял, но а какие вообще плюсы у систем типо Buhler-AHS по сравнению с паровым канальным увлажнением ? может что не так написал, буду рад если поправите.
     
  5. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    Я пробовал форсуночное увлажнение в квартирных условиях. Получилось так:
     
  6. Jocker2d
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13

    Jocker2d

    Живу здесь

    Jocker2d

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    @SergeiKhb, А можете на словах, а то как то непонятно, какую модель пробовали, что по итогу?
     
  7. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    Модель установки (Китай пробовал) здесь не критична, вопрос в принципе метода. Всё производительное всегда шумное. А здесь вода под высоким давлением распыляется через микронное отверстие. Шум от форсунок выше нормы. И мокро будет при низких потолках (3 м мало) и небольшой квадратуре. В оранжереях, теплицах, промышленных, торговых, других общественных помещениях - самое то. В жилых комнатах - нет. Мировой опыт это подтверждает. Все по теме выше озвучено.
     
  8. Jocker2d
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13

    Jocker2d

    Живу здесь

    Jocker2d

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    @SergeiKhb, То есть лучше ставить паровой Carol в вентиляцию ?
    вроде всю тему прочитал не нашел такой критики ткните носом где еще отзывы об адиабатических системах, что они для квартиры не очень ?
     
  9. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    В открытой форме дураками друг друга никто не называл. См. диалог с @Втумане - представителем компании, которая занимается внедрением подобных систем. Есть вопросы, законченных ответов нет. Поговорите дополнительно с экспертом (@ВасссильВас) и пользователем (@aleyush) форума.

    Для наглядности, во вложении фото трассы функционирующей форсуночной системы. В цветочном отделе магазина с хорошей вентиляцией, на приблизительно 5-7 м высоте, форсунки смотрят под 45 градусов в потолок. Длина облака около 2 м. Теперь перенесите картину в квартиру. Форсунка или в пол смотрит или в лучшем случае из вентиляционной решетки выглядывает. На расстоянии 2 м под определенным градусом на любом предмете получим конденсат. Шипение форсунки на расстоянии 3 м от форсунки больше 30 дБА - это громко для ночного режима. По шуму можно разместить где-нибудь в нейтральной зоне (типа коридора) - переувлажнять это место, опять же не попадаться непосредственно в зону распыления. И влагу разносит потоки воздуха, потребуется организовать такое движение из условного коридора в комнаты. Много вопросов.
    В комбинации с приточной установкой - это является классическим вариантом. У изотермического увлажнителя есть две модификации: с погруженными электродами и нагревательными элементами (зависит от задач и от особенности используемой воды: содержания солей). Есть и другие рабочие схемы с приточной установкой, например с рециркуляцией воздуха, в т. ч. с использованием адиабатного увлажнения.

    По схеме ПВУ с рекуперацией тепла + увлажнитель (вне зависимости от схемы увлажнения) в квартире в г. Новосибирске. При низких температурах система может работать не стабильно (обмерзание теплообменника ПВУ).
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2019-03-25 at 15.49.29.jpg
  10. irsural
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    73

    irsural

    Живу здесь

    irsural

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можете поделиться подробностями про пыль из увлажнителя?
     
  11. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    1. Buhler дороже в разы.
    2. Обслуживание увлажнителя Carel стоит копейки и может проводиться своими силами.
    3. Да, правильно поняли. Вся грязь остается в Carel, потом смывается в канализацию.
    4. Если Вам требуется дополнительное охлаждение зимой, тогда это плюс.
    5. Да. Форсунка расположена в помещении и ее слышно. Carel работает через систему воздуховодов.
    6. Нужно или нет зонирование - решать Вам. Carel+вентиляция VAV решают эту задачу без проблем.
     
  12. Jocker2d
    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13

    Jocker2d

    Живу здесь

    Jocker2d

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.13
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Новосибирск
    @ВасссильВас, Получается однозначное преимущество увлажнителя Carel ? просто Buhler-AHS представительство есть у нас в городе и я точно знаю что ставят людям в квартиру, спросить только не могу довольны или нет. Учитывая цену Buhler-AHS не очень понимаю для кого они вообще есть или это только для коттеджей ?
     
  13. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    См. исследование американских ученых, анализирующих состав аэрозоли в воздухе от бытового ультразвукового увлажнителя в зависимости от состава воды (минерализация и жесткость) во вложении. Работа 3-л увлажнителя анализировалась в течение 8-ч работы на 3-х типах воды (TDS от 75 до около 500 ppm) + деионизированная вода как эталон с TDS=0. Очень просто с работой ознакомиться, воспользовавшись только двумя рис.: 2 и 5. Результаты следующие:

    Упрощенно, количество пыли (pm2.5) в воздухе увеличивалось от приблизительно 100 до 1000 мкг/куб.м с увеличением содержания солей при TDS от 75 до 500 ppm. Примечательно, что и при TDS=0 (абсолютно очищенная вода), содержание пыли было хотя и приблизительно в 3 раза меньше, чем при TDS=75, однако все же существенным, около 30 мкг/куб.м, при рекомендованной норме ВОЗ<10 мкг/куб.м (0 мкг/куб.м предпочтительнее). Почему это происходило при TDS=0, вопрос для будущих исследований.
     

    Вложения:

  14. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    1.211
    В быту, эти системы подойдут для состоятельных граждан стран бывшего СССР (в других странах с целью использования в быту подобные установки не продаются), имеющих одновременно неуемный интерес к инновационным технологиям и соответствующий этому интересу достаточный бюджет.
     
  15. irsural
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    73

    irsural

    Живу здесь

    irsural

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Екатеринбург
    С таким подходом и "Увлажнитель на форсунках высокого давления" тоже может таким грешить.

    Тут вообще загадка, может при размере помещения в эксперименте не все водяные капли успевали превращаться в пар...

    Эксплуатируя ультразвуковой увлажнитель на воде с TDS=10-20 задумался о паровом :)