1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Увлажнитель на форсунках высокого давления (туман)

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем dioldi, 12.03.16.

  1. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Сопоставимая с Вашей схема увлажнения циркуляционного испарительного типа:
    upload_2019-7-13_15-10-21.png

    Посмотрите статью японских авторов (2011) Disinfection performance of ultraviolet germicidal irradiation systems for the microbial contamination on an evaporative humidifier. На google schoolar статья доступна для личного пользования (запрещена для тиражирования).

    Японцы рассматривают канальное адиабатическое увлажнение испарительного типа, оценивая эффективность ультрафиолетовой обработки системы увлажнения. 6-ти месячный опыт в лабораторном (животные) здании (расход воздуха приточной установки более 6000 куб. м/час). Водопроводная вода предварительно проходит очистку обратным осмосом. В системе используется циркуляционная система орошения увлажнителя. Суммарный поток воды на входе увлажнителя проходит предварительную ультрафиолетовую обработку. Входящий поток воздуха подвергается воздушной фильтрацией. С обеих сторон испарительной поверхности 8-ми секционного увлажнителя находятся по 3 ультрафиолетовые лампы коротковолнового диапазона. На выходе системы вентиляции – HEPA-фильтр.

    Результаты исследования: микробное (бактерии, грибок) загрязнение в системе увлажнения в результате ультрафиолетовой обработки уменьшилось, вместе с тем, определенное количество микробов было обнаружено на поверхностях увлажнителя и в воде из сливного бака. Возможная причина – существуют зоны на поверхностях увлажнителя, которые находятся вне действия ультрафиолетового излучения. HEPA-фильтр на выходе вентиляционной системы позволяет удалить большинство микробов. Тем не менее, микробное загрязнение в увлажнителе целесообразно не допускать (запахи, срок службы фильтров). Как вариант предлагается просушивать кассеты увлажнителя, использовать более тонкие конструкции для повышения эффективности облучения UVC лампами.
     
  2. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Мнение breezart-а по данному вопросу (на сайте компании увлажнители серии HumiEl):

    "Качество питающей воды
    Вода, используемая в увлажнителе, не нуждается в специальной подготовке и должна отвечать требованием для питьевой водопроводной воды.
    Обессоленная вода (прошедшая обратноосмотическую водоподготовку) способна растворять материал кассеты увлажнителя и не рекомендуется к применению в чистом виде.
    Для увеличения срока службы кассеты рекомендуется поддержание минимально-необходимой концентрации солей питающей воды.

    Способы бактерицидной обработки
    Как правило, увлажнитель не требует бактерицидной обработки.
    В процессе испарения влаги нет процесса переноса бактерии и микроорганизмы из воды в воздух, наоборот, происходит дополнительная очистка воздуха.
    Для предотвращения развития микрофлоры в поддоне увлажнителя и достижения эффекта стерильности воздуха возможно использование биоцида (перикись водорода), который периодически, по таймеру, впрыскивается в поддон с водой.
    Перикись водорода при контакте с водой разлагается на воду и активный кислород, окисляющий микроорганизмы.

    Возможна установка УФ-лампы для бактерицидной стерилизации циркулирующей в поддоне воды."
     
  3. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Некоторые практические выводы из размещенных в последнее время и планируемых к обзору материалов применительно к адиабатическому увлажнению испарительного типа. Два вида загрязнений, сопряженных с увлажнением: неорганические (соли) и органические (микробы). При форсуночном увлажнении (в основном ультразвук или высокое давление) неизбежна очистка воды обратным осмосом от солей, иначе форсунки забьются. Возможная органика, содержащаяся в водопроводной воде также в большей степени будет уничтожена обратным осмосом. Однако система водоснабжения после обратного осмоса становится подвержена повышенному риску органического поражения по причине удаления фильтрами биоцида (хлорки). При увлажнении испарительного типа, если не обрабатывать воду обратным осмосом, остаточные соли останутся на элементах увлажнителя (в-основном на испарительных поверхностях) - своего рода фильтрация, которая однако влияет на производительность увлажнения. Жизнь микробов в увлажнителе неизбежна, если не пытаться ее подавить. Так как человек тоже живое существо, то в этой борьбе нанести вред его здоровью можно и ему, например за счет неквалифицированного применения ультрафиолета, химической обработки воды или при использовании в увлажнении горячей воды с недостаточной степенью пастеризации. Учитывая физические размеры бактерий и в какой-то степени вирусов, эффективным инструментом борьбы с побочным эффектом от увлажнения (микробиологическим загрязнением) становится воздушный фильтр тонкой очистки (HEPA-фильтр) в системе вентиляции, при этом на нем не должно быть повышенной влажности, чтобы и он не стал источником распространения органики. Оправданным решением является нахождение человека подальше от распределителей увлажненного воздуха в помещениях.

    Жесткость воды в Москве высокая, если говорить о потенциальном налете солей в системе увлажнения при неиспользовании системы обратного осмоса.

    Пример увлажнения бытовым охладителем воздуха Honeywell в офисе (рабочие дни не более 12 часов в сутки, производительность 1 л/час, жесткость используемой водопроводной воды 0,7 градусов Ж, TDS не более 70 ppm). Фото испарительной кассеты (светлый налет накопившихся солей при испарительном увлажнении) после 7 месяцев эксплуатации. Данный тип охладителя, как и многие популярные в быту увлажнители испарительного типа (мойки воздуха) не имеет какой-либо системы очистки воздуха и для минимизации вреда - побочного эффекта увлажнения в офисе дополнительно используется очиститель воздуха с HEPA - фильтрацией.
     

    Вложения:

    • Honeywell.jpeg
    Последнее редактирование: 13.07.19
  4. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Статья советского-российского инженера-математика Е. Вишневского (спасибо @DiJo, открыл это имя для форума) посвящена использованию адиабатического (в-основном, канального форсуночного на высоком давлении) увлажнения в промышленности.

    Показывает, почему за счет изотермического увлажнения практически невозможно подогреть или охладить приточный воздух и обратно, приводит пример, насколько может понизиться температура приточного воздуха при адиабатическом увлажнении. С точки зрения гигиены увлажнения (основной цели моего обзора), отмечает риски испарительного увлажнения, ссылаясь на европейский (немецкий) стандарт VDI 6022 (табл.3), положения которого предполагают 2-х разовые (в месяц) бактериологические анализы при техническом обслуживании увлажнителей испарительного типа, независимо от подтипа: с рециркуляцией или без рециркуляции воды. Подобные анализы не требуется для форсуночных увлажнителей.
     

    Вложения:

  5. Lamax
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169

    Lamax

    Живу здесь

    Lamax

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    МО
  6. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Не получится, не будет полного испарения воды - капли будут конденсировать на поверхностях в помещении. Это основная проблема для систем форсуночного увлажнения. Даже при высоком давлении с небольшим размером капель, дальнобойность струи около 2.5 м. Как при этом разместить форсунку при средней высоте потолка <3м, чтобы избежать конденсат?
     
  7. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    А почему нельзя использовать более дешёвые насосы (на порядок) высокого давления. https://xn----8sbicchssqtvdqm.xn--p1ai/p268866171-professionalnyj-avd-160.html
    Или например от моек высокого давления.
    Я так понимаю, что насос там не постоянно работает. И да, наверное мои предложения не для квартир, а для коттеджей. Тут насос можно подальше засунуть.
     
    Последнее редактирование: 09.01.20
  8. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Можно использовать. Другие технические факторы, ограничивающие применение систем в жилых помещениях: повышенный шум от форсунок в комнатах, повышенные требования к очистке воды (обратный осмос), повышенный риск (по сравнению с изотермическим увлажнением) биозагрязнения, особенно при открытой схеме водоснабжения (без циркуляции) - необходимость обслуживани (промывка и просушка) оборудования (трассы) при простоях оборудования (>48 часов по европейским стандартам), понижение температуры воздуха в помещениях при подобной (адиабатической) схеме увлажнения, ограниченный срок службы недорогих систем (трасс, фитингов, форсунок).
     
  9. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    На Али заказал себе трубку и форсунки, буду пробовать с подключением к автомойке. В виде эксперимента. Если понравится, можно и насос поискать и автоматику.
     
  10. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Condair, который поглотил DRAAB, а значит по факту являясь мировым лидером форсуночного увлажнения, на ближайшей выставке Мир Климата в Москве (10-13.03.2020 г.) представляет свою систему для бытового использования (Condair Humilife MN): https://climatexpo.ru/member/condair-russia/news/33663599/

    У системы подробная инсталляционная инструкция на немецком языке. Одна из страниц "О главном" - о размещении форсунок в помещении во вложении. Condair декларирует бесшумную работу форсунок (звуковое давление 25 дБА). Размещение форсунок - горизонтальное и вертикальное в проходных местах (где человек ходит). Рекомендуется размещать с учетом возможного влияния потоков воздуха. Дальнобойность струи 150 см меньше стандартных 250 см от других производителей.

    Но и при таких параметрах дальнобойности (150 см), минимальная высота помещения, при которой исключено оседание тумана на поверхности тела человека, получается около 340-350 см и более при росте человека 180 см и выше. Расчет - исходя из предоставленной диаграммы в инструкции.
     

    Вложения:

  11. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    В том сезоне отопления не получилось испытать аппарат, подбирал детали. А вот сейчас подключил и испробовал. У меня 2-х этажный дом, и зал не перекрыт потолком. Пока временная схема. По перилам второго этажа расположил 4 форсунки по 0,1мм через 1 м. длинный шланг спускается в низ и рядом дверь в котельную. Там подключаюсь к Керхеру, самому дешёвому (бывшему моечному), а он к воде.
    Сейчас дома влажность ниже 20%. С помощью этого тумана за 10 мин. поднимаю влажность до 65% 1 этаж и 45% 2 этаж. Так как дом просох, этого хватает на 2 часа.
    Буду пробовать (пока насос не загнётся) по 3 раза в день, посмотрим что будет с влажностью.
     
  12. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    Фото размещения трассы сбросили бы для понимания. Как высоко (далеко) форсунки относительно препятствий (пола, др.)?
     
  13. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот так это выглядит и работает. Но это времянка, но место скорее всего будет постоянным.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2020-11-20 at 15.32.26.jpeg
  14. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.738
    Благодарности:
    1.237
    >3 м до препятствий есть? Конденсат на стенах, потолке отсутствует? Как фильтруете воду?
     
  15. Игорь П
    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60

    Игорь П

    Живу здесь

    Игорь П

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.08
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Екатеринбург
    Препятствий, конденсата, фильтра нет. Работает не постоянно, по 3-4 раза в день по 10 мин., до влажности 60%.