1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект отопления дом + баня-гостевой дом

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем MaleKazan, 12.03.16.

  1. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Для тех, кто сомневается в проектировании совместной системы ВТП с радиаторами прошу ознакомиться с актуальным СП по нормам температуры поверхности пола: https://www.instagram.com/p/BD5rELdxkGJ/
     
  2. MaleKazan
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.583

    MaleKazan

    Живу здесь

    MaleKazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Казань
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Вы заблуждаетесь. Какой смысл в таком расчёте?
    @MaleKazan, извините, но с моей стороны комментариев не будет, не вижу смысла комментировать видимость расчёта.
     
  4. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    По вашему работающая компьютерная модель обычной бытовой системы отопления с гидравлическим рассчетом каждого сантиметра трубы с автоматическим подбором преднастроек отопительных приборов это видимость рассчета?
     
  5. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Поддерживаю вас Сергей.

    Изначально проект выглядит как шаблон или учебное пособие...
     
  6. MaleKazan
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.583

    MaleKazan

    Живу здесь

    MaleKazan

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.418
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Казань
    @Сергей192, вам что-то прям не угодишь: сначала не было комментариев, т. к. не было "полного проекта", а только непонятные обвинения в моей непорядочности, теперь оказывается их тоже не будет... Вам проект нужен с печатями Госархстройнадзора? Здесь люди от руки рисуют схемы на бумаге и выкладывают на обсуждение, и ничего, для этого форум и нужен... Спасибо, что не отказали!
    Подождем мнения других экспертов.
     
  7. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Извините за резкость, но...
    Обсуждение предполагает наличие сомнения в 100%-ной верности одного из обсуждающих. Тут никто не ставит задачу раскритиковать ваш вариант отопления данного дома, но комментарии типа
    показывают ваше желание отстоять правильность вашей точки зрения...
    Я предложил задуматься об оптимизации самого способа обогрева 1-ого этажа и для продолжения обсуждения, надеялся увидеть что-то типа: -"А почему?"...
    Есть ведь много способов увеличить мощность панели ВТП (несущественное удорожание пирога, и исключение (существенное сокращение) конвекции, что сократит потребление "заветных киловатов)" для почти половины отапливаемого объёма...
    Пожалуйста, предложите тему для обсуждения и если она будет достойна нескольких мнений - я обязательно постараюсь помочь.
     
  8. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Требуемая нагрузка большого помещения первого этажа около 5000 ватт, чтобы компенсировать эти потери нужно снимать с квадратного метра около 120 Вт температура поверхности будет около 35 градусов, это грубое нарушение СП и рекомендаций западных коллег (28 градусов). Поэтому система отопления комбинированная.
     
  9. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
  10. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Предлагаю как вариант для повторного расчёта по 1-ому этажу...
    Посчитайте мощность исходя из следующего:
    ЭППС 35 кг./куб. толщина слоя остаётся.
    Труба PE-RT 16х2 с антидифф. защитой шагом 100 от уличных стен - первые 3-4 подающие линии... Далее шагом 150/200 мм. Придётся добавить еще 2 контура из-за увеличения протяжённости труб. Контура предлагаю сократить по длине до 65-68 метров.
    Оставшиеся помещения пока можно не трогать, но радиаторы из них убрать.
    Также, по необходимости, стоит добавить 0,8-1 см высоты стяжки, это значительно увеличит массу греющей панели при небольшой потере высоты помещения.
    Тепловой расчёт, пожалуйста, скиньте в эту тему.
     
  11. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Как это повлияет на требуемый гради
    К сожалению сейчас не перед компом. Но вопрос вот в чем: как масса панели влияет на ее теплоотдачу? Разве дело не в температуре панели?
     
  12. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Плотность ЭППС повлияет на сохранность тепла в помёщении, диаметр труб, в данном случае, выбираю исходя из их стоимости и более удобного монтажа (при прочих равных! на характеристики ВТП это не влияет), больший объём теплоносителя в комнате и более высокая скорость циркуляции *подача/обратка повышает мощность при понижении температуры.
    Масса панели добавит от 10 до 25% "лучистого тепла", на конвекционную составляющую ВТП это не повлияет, но суммарно повысит теплоотдачу на 7-8%
    Кроме того это добавит инерции системе, заказчику это понравится...
    Подумайте о шаге, согласно пожеланиям клиента... Думаю, что в предварительной беседе, вы обсуждали деление на зоны большого помещения, заложите контура с постоянным прибыванием клиентов меньшей длины. Таким образом, разница температур "воздух-пол" будет в пределах 6-8 градусов (точнее покажет ваш расчёт) и теплоноситель не нужно будет греть до 40...
     
  13. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Также, можно подумать о дополнительной теплоизоляции помещения (стены, потолок) может еще есть возможность сократить теплопотери.
     
  14. Гефест_Онлайн
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Гефест_Онлайн

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    17
    Выложите, пожалуйста, подробную спецификацию материалов ВТП
     
  15. Alexbox898912
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3

    Alexbox898912

    Участник

    Alexbox898912

    Участник

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Лучевая составляющая напрямую зависит от температуры материала м площади излучающий поверхности дополнительная масса повлияет лишь на увеличение энерциальности и увеличение термического сопративления над трубой (в незначительной стапени)
    Лучевая составляющая теплоотдачи пола никак не зависит от массы плиты, она зависит только от температуры поверхности этого пола. Масса в бОльшей степени повлияет лишь на энерциальность этой плиты.
    Здесь более подробно рассматривается эта тема: https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3020

    При температуре пола 26-28 теплоотдача в 40-45 Вт с квадрата не позволяет отопить этот объект как не утепляй, там довольно большая степень остекления.