1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос для бассейна есть ли смысл покупки?

Тема в разделе "Техническое оборудование для водоёмов", создана пользователем Andreikul1967, 13.03.16.

  1. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @Филлипендула, так какой ТН в итоге взяли? Сейчас самое время проверить и, при необходимости, подготовить переходники и шланги (трубы) во всем тракте оборота воды в бассейне, чтобы в момент установки ТН и системы очистки и обеззараживания воды этим не заниматься, а сразу все уже подготовленное скрутить по месту.
     
  2. Филлипендула
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    Филлипендула

    Участник

    Филлипендула

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ярославль
    Шланги куплены. Что то еще. Муж на работе. Техническая часть завтра. Успел только перевести на русский что написано на ТН.
     
  3. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Азуро вроде все свои ТН продает в России и должны быть инструкции на русском, в крайнем случае погуглить. Так какую все-таки модель ТН Азуро взяли на свой бассейн 25 кубов?
     
  4. Филлипендула
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    Филлипендула

    Участник

    Филлипендула

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ярославль
    Тепловой насос Azuro XP 05HS
     
  5. Филлипендула
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    Филлипендула

    Участник

    Филлипендула

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ярославль
    Азуро ХР 05 НS. Покупали в Москве. Доставка транспортной компанией.
     
  6. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @Филлипендула, а у вас единый тариф на электроэнергию или дневной/ночной? Самое надежное было бы добавить в помощь к вашему ТН Азуро ХР 05 НS электрообогреватель для бассейна хотя бы 3 кВт и включать его ночью (по ночному тарифу), тогда бы вы более надежно смогли поддерживать теплую температуру воды в бассейне 25 кубов даже в прохладные ночи таким тандемом. Ну и, возможно, этот же электрический нагреватель поможет вам изначально нагреть воду до рабочей температуры после наполнения бассейна при открытии сезона (обычно вода в это время не выше 10-15 градусов).
     
  7. Филлипендула
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26

    Филлипендула

    Участник

    Филлипендула

    Участник

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Ярославль
    Тариф единый, ограничено потребление мощности 3-4квт.Предполагаем, что ТН и солнечного коллектора хватит. В этом году пока ничего не планируем. Эл. схема одинакова с вашим. Только компрессоры разные. По воде- будет стоять байпас. По электрике- хочу контакты твердотельного реле в ТН подключить паралельно включателю насоса фильтра. Т. о. фильтр можно будет включать напрямую, через ТН и от реле времени. Очистка будет по отработанной схеме-с химией. Аналит планируем. Как деньги появятся. Ваш вариант по очистке интересен.
     
  8. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Немного информации по эффективности использования ТН (9 кВт тепловой мощности при температуре воздуха 25 градусов, 6,5 кВт при 15 градусах воздуха) для начального нагрева бассейна объемом 19,5 -20 кубов в поликарбонатном павильоне объемом примерно 120-130 м3).
    Исходные данные по воде: начальная температура залитой воды 10 градусов. Начало нагрева ТН около 11 часов дня в воскресенье. Днем температура воздуха была 20-24 градусов, ночью на понедельник 8-11 градусов, днем в понедельник 20-24 градуса. За 36 часов непрерывной работы ТН бассейн прогрелся до 23 градусов. А именно, к 23 вечера первого дня нагрева (через 12 часов) температура воды была около 16,5 градусов, за ночь нагрелась примерно еще на градус - до 17,5 градусов, и к 17 часам следующего дня (через 36 часов) вода нагрелась до температуры 23 градуса. При этом нужно учитывать, что сам павильон днем работает как великолепный солнечный коллектор, мощностью примерно 4-7 кВт, по моим прикидкам, при солнечной погоде и при работающем насосе-фильтре, бассейн постоянно укрыт солнечным одеялом. Днем в павильоне температура воздуха прогревается до 35 градусов.
    Вчера был тоже солнечный день, да и сегодня, пусть не так тепло, но солнце светит (значит павильон поработает "солнечным коллектором" и, надеюсь, что сегодня к вечеру температура воды выйдет на заданный уровень (31 градус) и начнет поддерживаться этот режим к началу праздничных дней 6-9 мая. Погоду на этот период обещают далеко не летнюю, днем около 10 градусов, ночью около нуля градусов, так что будет интересно посмотреть, как тепловой насос справится с такой нагрузкой и сможет ли он поддерживать температуру воды в бассейне круглосуточно около 30 градусов.
     
  9. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    990

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    990
    Адрес:
    Москва
    Какое потребление электроэнергии в час (киловатт в час) у Вашего теплового насоса?
     
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Я контролировал общий ток потребления ТН и насоса-фильтра (~0,3-0,4 кВт) при напряжении примерно 210-215 вольт ток находился в пределах 6,5 - 8 ампер (измерял токовыми клещами, естественно, без калибровки), значит за вычетом мощности насоса-фильтра примерно получалось в зависимости от текущей температуры воздуха потребляемая электрическая мощность колеблется в переделах 1,2-1,4 кВт. Чем ниже температура воздуха, тем ниже потребление компрессором ТН, меньше СОР и, соответственно меньше тепловая мощность - это очень большой недостаток теплового насоса. То есть мой ТН при температуре около нуля будет (по таблице) по тепловой мощности не более 3-4 кВт, в лучшем случае и потреблять будет менее 1 кВт, но как раз в наступающие праздники это и проверю (обещают днем не более 10 градусов, ночью около нуля). В общем это соответствует инструкции на этот ТН.
    * Производительность при 25°C/Вода 27°C
    Тепловая мощность (кВт) 9
    Энергопотребление (кВт) 1,44
    COP 6,25

    * Производительность при 15°C/Вода 27°C
    Тепловая мощность (кВт) 6,57
    Энергопотребление (кВт) 1,42
    COP 4,6

    Напряжение (В)
    220−240 V
    Номинальный ток (А) 6,7
    Рекомендуемый
    предохранитель (А) 20
    Рекомендуемый объем
    бассейна (м 3) 25-40
    Рекомендуемый поток воды
    (м 3 /ч) 6
     
  11. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Начались холодные дни (6-10 градусов) и ночи (ночью около нуля, плюс 1-3). ТН пока справляется с поддержанием температуры воды в бассейне 31 градус. Уверен, что значительную роль играет и павильон, не позволяет воде сильно остыть. По поводу солнечного одеяла: в такую холодную погоду стоит его снять и стены павильона изнутри тут же запотевают. С одеялом запотевание наблюдается только вечером-ночью, причем не такое интенсивное, как без этого покрывала. Радиатор ТН даже днем (сейчас плюс 4 градуса) довольно быстро покрывается сначала изморозью, затем образуется практически снежная шапка. Цикл примерно 40-50 минут. Через это время ТН осуществляет оттаивание, это очень быстро, буквально пару минут и радиатор снова чистый и ТН снова включается на нагрев. Удивительно, но даже при температуре воздуха всего плюс 4 градуса (еще и дождик идет) из ТН вытекает вода на ощупь более теплая, чем поступает. По индикации на ТН показывается, что температура поступающей воды (температура воды в бассейне) 31 градус, вытекающей тоже 31 градус, значит вода нагревается в ТН при такой низкой температуре воздуха не выше чем, на полградуса. При температуре воздуха выше 20 градусов обычно показывается разница в два градуса (втекает 31, вытекает 33). Для ТН Brilix XHP100 рекомендуется использование при температуре воздуха от 5 градусов и до 35, но на практике я убедился, что он справляется с поддержанием температуры воды и при температуре около нуля в бассейне около 20 кубов. В ближайшие пару-тройку дней обещают заморозки ночью до минус 2-4 градусов, посмотрю, как ТН справится с такой экстремальной для него температурой воздуха.
     
  12. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Прошли сутки с температурой воздуха днем не выше 3-4 градусов с практически непрерывным дождем и ночью с температурой плюс 1-2 градуса. Утром вчера температура воды была еще 31 градус (31,2), к вечеру около 23 часов температура была уже 30 градусов (30,2), сегодня утром около 8 часов температура воды в бассейне была уже 29 градусов (28,8). Стало понятно, что при такой погоде ТН уже не справляется с поддержанием температуры воды практически на 30 градусов выше температуры воздуха. ТН при этих условиях подогревает проходящую воду всего на полградуса (иногда градус), но скорость охлаждения воды при такой разнице температур воздуха и воды уже превышает скорость компенсации потерь тепла. ТН работал непрерывно. Судя по таблицам из инструкции по применению ТН тепловая мощность при температуре около нуля градусов не превышает 1,5-2 кВт (потребляется электроэнергии на работу компрессора и вентилятора чуть меньше), т. е. при такой температуре воздуха ТН работает практически как обычный электронагреватель (сколько потребляет, практически столько и выдает тепловой мощности). В 8 часов выключил ТН, так как на ближайшую неделю обещают очень холодную погоду, днем около 5-10 градусов, ночью около нуля), согревать за свой счет московскую область нет никакого желания. Без ТН температура воды уже упала до 28 градусов всего за 4 часа после отключения ТН.
    В итоге, по моим наблюдениям, нижний предел температуры для ТН мощностью 9 кВт (при 25 градусах) для бассейна 20 кубов для поддержания температуры воды в бассейне около 30 градусов в неотапливаемом павильоне (поликарбонат) это примерно плюс 5 градусов, не ниже. Кто будет планировать использование ТН в своем бассейне, могут смело ориентироваться на эти результаты и пересчитывать под свой объем бассейна. По инструкции этот ТН рассчитан для бассейнов до 40 кубов. Но это, вероятно, справедливо для температуры воздуха днем не ниже 20-25 градусов и ночью не ниже 10-15 градусов, т. е. только в три летние месяца. Для наших реалий (весна и осень) эту цифру (40 кубов) смело можно ополовинить и считать, что такой ТН годится только для бассейна не более 20-25 кубов, если только он и павильон будут использоваться для поддержания комфортной температуры для купания. Если бассейн открытый, то объем бассейна, для этого ТН вероятно, можно еще уменьшить на треть, до 14-17 кубов, не более.
    Вот такие выводы по опыту использования ТН на протяжении двух полных купальных сезонов и начала третьего сезона (но очень холодного).
     
    Последнее редактирование: 09.05.17
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Еще несколько замечаний по применению ТН для бассейна. Рабочее напряжение для ТН обычно 220-240 вольт. Следует предпринять все возможное, чтобы напряжение на входе непосредственно у ТН было всегда в этих пределах (подобрать соответствующую стабильную фазу, если есть такая возможность и, если средства позволяют, то использовать надежный мощный (раз в 10 больше номинала ТН) быстродействующий стабилизатор напряжения питания.
    При напряжении ниже 200 вольт ТН даже после большого простоя (самое низкое давление в системе фреона) может запуститься не с первого раза. Следует не забывать, что в момент пуска компрессора ТН потребляет гораздо больший ток, чем в рабочем состоянии (может в 3-5 раз больше на несколько секунд) и, если подводящие провода до ТН будут длинными и недостаточного сечения (при расстоянии ТН от щитка более 10 метров), то советую брать провод сечением от 4 мм2 минимум (если ТН потребляет 1,5-2 кВт), при условии, что до щитка все сделано более толстыми (в сечении) проводами). Если будет большая просадка напряжения (менее 200 вольт) в момент пуска компрессора ТН и насос-фильтр, который гоняет воду через ТН, тоже работает от этой магистрали, то можно войти в режим "качелей". Если с момента выключения ТН от предыдущего цикла работы прошло немного времени, давление в системе фреона еще высокое, а ТН пытается запуститься в очередной цикл, напряжение просаживается из-за большого пускового тока в такой ситуации (тяжелый режим запуска компрессора), насос-фильтр начинает меньше качать поток воды из-за падения напряжения, поток воды через ТН падает и может сработать защита в ТН по низкому потоку и ТН не запустится. Через 3 минуты (стандартная задержка повторного включения в ТН) процесс повторяется и так может продолжаться долго, пока давление во внутренней магистрали фреона постепенно не спадет и запуск компрессора облегчится (компрессор запустится с 3-7 раза, а то и больше). Поэтому нужно предусмотреть это и:
    1. Принять все меры к уменьшению просадки напряжения в сети ТН (более короткие и более толстые провода питания, исключить обычное розеточное соединение (до 16 А) в цепи питания ТН, только надежные резьбовые контакты с гарантией передачи тока 20-25 А без потерь на контактах.
    2. Если есть 3-х фазное питание, то развести фазы питания насоса-фильтра и ТН, чтобы при запуске ТН напор воды через ТН не проседал (насос-фильтр работает от другой фазы, поток практически не меняется) и защита по потоку воды в ТН не помешала бы запуску компрессора.
    Надеюсь, что эти совету не будут лишними для тех, кто решится на установку ТН своими силами, не привлекая специалистов в этой области.
     
  14. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    В прошедшие выходные гости захотели искупаться (хорошо, что предупредили за день). В субботу утром (около 9 утра) температура воды была примерно 23-24 градуса, включил ТН, днем иногда выглядывало солнце (температура воздуха днем колебалась и была примерно в диапазоне 15 - 22 градуса), ночью с субботы на воскресенье было не ниже 6-7 градусов (повезло!), ТН молотил непрерывно, утром к 10 часам вода прогрелась до 31 градуса. Около 22 часов вечера в субботу (через 13 часов после включения ТН) температура воды была уже примерно 29-30 градусов. Т. е. за полные сутки (~ 25 часов) этим ТН (9 кВт при 25 градусах, 6,5 кВт при 15 градусах, ~ 3 кВт при плюс 5 градусах) бассейн около 20 кубов нагрелся на ~ 7 градусов при довольно не летней погоде, при этом ночью он нагрелся максимум на 1 градус (тепловая мощность ТН ночью, по моим расчетам, была около 3-4 кВт при температуре воздуха около 6-7 градусов, что позволило полностью скомпенсировать ночное остывание воды и даже чуть ее нагреть на градус, примерно). Бассейн в павильоне (поликарбонат).
    Потребляемая электрическая мощность практически не менялась и была около 1,5 кВт (1,3- 1,6 кВт).
    Может кому пригодятся эти результаты, если кто задумается об использовании ТН в своем бассейне в нашей полосе при такой "серой" погоде.
    Главное помнить, что обычные бытовые ТН для бассейнов можно использовать по прямому назначению (нагреву воды в бассейне) только при температуре наружного воздуха не ниже 5 градусов (тепловая мощность при этом будет в 3-4 раза ниже "паспортной" при 25 градусах), если они имеют режим размораживания, а если не имеют этого режима, то, вероятно, нижний предел температуры воздуха около плюс 10-15 градусов для использования такого ТН. И еще нужно понимать, что тепловая мощность, вырабатываемая ТН максимальная (которую указывают в рекламах) только при температуре воздуха выше 25 градусов и падает примерно линейно с понижением температуры воздуха и при температуре около нуля вырабатывает не более, чем компрессор и вентилятор ТН потребляют электроэнергии. Т. е. для моего ТН вырабатываемая тепловая мощность при понижении температуры воздуха до нуля приближается к 1-1,5 кВт при примерно такой же потребляемой электрической мощности (компрессор плюс вентилятор и электроника ~ 1,5 кВт).
     
    Последнее редактирование: 01.06.17
  15. Васара
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    990

    Васара

    дачник-удачник

    Васара

    дачник-удачник

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    2.044
    Благодарности:
    990
    Адрес:
    Москва
    @vagorzel, Модель ТН озвучьте?