1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление монолитной Ж/Б стены 150 мм

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем AVSL, 14.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    @Билли@Бонс, я тут глянул СНиП II-3-79 (1998)
    паропроницаемость
    тяжелого бетона - 0,03 м2чПа/мг - 0,03*0,1=0,003
    пенополистирола ГОСТ15588-70 - 0,23 м2чПа/мг - 0,23*0,3=0,069
    кладка керамического пустотелого кирпича плотностью 1000 кг /м3 - 0,13 м2чПа/мг - 0,13*0,12=0,0156 (грубо взял толщину кладки в 120мм)

    получается, паропроницаемость слоев, следующих за бетоном должна быть не менее 0,003, а у нас вот какая картина:

    0,003 - > 0,069 -> 0,0156
    Ж/Б (100мм) ППС (300мм) Кладка (120мм)

    Выходит, что бетон пропускает меньше пара, чем могут пропустить ППС и кладка, значит никакого конденсата быть не должно?
    Кто силен в теории?
     
  2. adon_71
    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    187

    adon_71

    Живу здесь

    adon_71

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.16
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    187
    На сайте пеноплекса прочтите заключение которое они несколько лет назад делали по такой конструкции, но с ЭППС.
     
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот такая цитата.
    Правильнее, наверно, ориентироваться на калькуляторы.
     
  4. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Вот что получается:
     

    Вложения:

    • -Жилое помещение. Стена. R 7.13  23.03.2016 06_47_05.png
  5. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Откуда такие цифры? Что-то странное. Под паропроницаемостью понимается значение - сколько миллиграмм воды (мг) просочится через стену толщиной 1м. в час (ч) при давлении в 1паскаль (Па).
    Т. е. коэффициент паропроницаемости должен выглядеть вот так - ППС, например, по памяти - 0,05 мг. ч. м. Па. Остальные коэффициенты - в любом поисковике.
     
  6. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    @макс1а, м2чПа/мг, если я правильно понимаю, это количество водяного пара в мг проходящего за 1 час через 1 м2 площади при разности парциального давления пара в 1 Па/м. Почти то же, что у вас, только вы площадь не учли. Размерность из СНиПа. Не надо ее оспаривать. У тех, кто писал СНиП явно голова больше.
     
  7. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    Я не против размеров головы, возможно у меня не самая большая. Только что набрал в яндексе "паропроницаемость строительных материалов" - сайтов с таблицами - тьма. Посмотрите сами.
     
  8. макс1а
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646

    макс1а

    Живу здесь

    макс1а

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    646
    Адрес:
    Кемерово
    В Вашем случае - это коэффициент сопротивления паропроницаемости, а в моем - расчетный коэффициент паропроницаемости. немножко разные вещи.
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Расшифровываю:
    Паропроницаемость - способность материла пропускать через себя пар. По отечественной классификации определяется коэффициентом паропроницаемости m, мг/(м*час*Па).
    Сопротивляемость слоя материала будет зависеть от его толщины.
    Определяется путем деления толщины на коэффициент паропроницаемости. Измеряется в (м кв.*час*Па)/мг.
    Например, коэффициент паропроницаемости кирпичной кладки принят как 0,11 мг/(м*час*Па). При толщине кирпичной стены равной 0,36 м, ее сопротивление паропроницанию составит 0,36/0,11=3,3 (м кв.*час*Па)/мг.
     
  10. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    СНиП II-3-79. Москва 1998. Приложение 3. Самый правый столбик таблички ;)
     
  11. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    @макс1а, ваша голова больше моей) а мне надо быть внимательней...
     
  12. fenix76
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    67

    fenix76

    Живу здесь

    fenix76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @tetra2472, Я, как обладатель монолитной коробки, которую сделал в основном в одну каску, настойчиво посоветую вам подумать о пироге который считаю практически идеальным: 150 ж/б, утепление ГБ D 300,200 толщиной по требованию, вент зазор, кирпич клинкерный рауф. Получаем очень прочно, очень тепло, полностью экологично, достаточно бюджетно, все слои конструкции имеют примерно равный срок службы. Выглядит примерно так: поднимаете 0,5 метра ГБ+облицовка, ставите вторую сторону опалубки (первая ГБ) заливаете бетон, и так до самого верха постепенно, получаете сразу приклееный к бетону утеплитель+ровные стены т. к. у ГБ хорошая геометрия. Монолитные стены ровными без проф опалубки залить проблемно, а тут все автоматом. Гб можно ложить на П/У клей-пену.
     
  13. fenix76
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    67

    fenix76

    Живу здесь

    fenix76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Забыл добавить, это мой второй дом, первый был 2-х этажный, второй категорически сделал в 1 этаж.
     
  14. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    Такое разнообразие вариантов... Вцелом, хорошо, но R маловато. Да и цена газоблока у нас не самая низкая, ибо заводами рядом не накакано:) да и бяка всякая от утеплителя через бетон врядли пройдет. И да, мебель сейчас делают тоже далеко не безопасную. Вывод: жить нельзя, это к смерти приводит.
    Остановлюсь, пожалуй, на следующем: Ж/Б (100-150 мм, надо рассчитать), ПСБ-С (15 или 25 - 200 мм); минвата 45-50 кг/м3 (100 мм), вентзазор (10-20 мм); кирпич облицовочный (толщина от параметров кирпича зависит. скорее всего наш чепецкий возьму, если цвета нужные будут). Думал вот как делать:
    Кладем 50 см кирпича, при этом закладываем какие-нибудь чопики в кладку, чтобы вату прижать к ПСБ-С и, соответственно, обеспечить вентзазор м/у ватой и кирпичем, после ваты ставим ПСП-С, затем на нужном расстоянии пристреливаем опалубку, естественно, в опалубочном пространстве будет арматура (тоже посчитаем) кладем базальтовую сетку для связи кирпича и бетона, заливаем все это бетоном. Пока бетон набирает прочность кладем еще 50 см кирпича. Ну а дальше по накатанной.

    Имеет ли такая схема право на жизнь?

    А, да! Как вам живется в бетонном доме? Вентиляция дополнительная оборудована? Чем топите?
     
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Нет.
     
Статус темы:
Закрыта.