Печи "Добросталь". Вопросы по монтажу и эксплуатации

от чего же нельзя то...
только вот по плите пока только советуюсь перед покупкой, поэтому и вопросы заранее задаю
пока на такой стадии перекрытие межэтажное (вид со 2 этажа):
расстояние между трубой наружней до оцинковки - 330мм (лежит базальт)
может плиту к оцинковке прикрепить коробом по периметру через керамические втулки саморезами?
оцинковка закреплена к переводам саморезами:


по второму вопросу вот вид:

думаю поменять местами 0,5м и 1,0м, правда тогда 0,5м будет торчать над крышей, не улететь бы ему в итоге, да и в фартук бы стык в итоге не попал...
или ступеньку как ранее говорил - верх ногами сделать, чтобы стык текущий видно было, правда утеплителя-базальта будет маловато в этом месте...
и к этому снимку вопросик: профнастил примыкает к трубе - ничего криминального?
кстати, расстояние такое же, как и в межэтажном перекрытии до оцинковки.

третий вопрос:
фото приложенной отражайки настенной вашей из нерж 1,0 на 1,0 вдоль трубы.
она примыкает к стене (правда вагонка только по бокам отражайки) плотно саморезами...может через керамические втулки прикрепить её к вагонке и в зазоры базальта натолкать?

 

@pechizhara, я тут на ворос

писал:- "лучше не надо". Вы это сообщение зря удалили.
Вот теперь полюбуйтесь на результат Ваших консультаций/рекомендаций.
У человека есть инструкция к печи, вопросы задавал здесь в теме и вот результат - всё нужно переделывать.
@Белый77, вот почитайте тему
https://www.forumhouse.ru/threads/183586/page-10
с хотя бы 10 стр пост №147 и далее.
@Белый77, я не стараюсь вас запугать, но всё нужно переделать.
Под оцинковкой в ППу нет асбеста. Под листами нержавейки тоже.
Делая крепёж саморезами через втулки, их размещение так же должно быть с учётом противопожарных расстояний, чтоб саморезы не сработали мостиком/проводником температуры.
Обратите ещё раз внимание на вот это сообщение:

 

Рекомендуем вообще исключить оцинкованный лист с потолочной разделки, заменить его на другой несгораемый материал. В Вашем случае рассматриваете установку фиброцементной плиты. Необходимо уточнить у производителя свойства материала для его применения в условиях парного помещения.

Ваша разделка выполнена с небольшим нарушением норм СНиП, вместо расстояния 380 мм имеется отступ 330 мм. Необходимо заменить на несгораемый материал ещё 50 мм или защитить деревянное перекрытие листом минерита (аналога) с вентиляционным зазором не менее 30 мм.

Необходимо исключить соединение труб в кровельном перекрытии. Крепление не должно осуществляться жестким способом к элементам кровли. Это требуется для компенсации температурных колебаний всей конструкции системы дымохода. Наличие хомута гарантирует удержание трубы от ветра.

Лист нержавейки выполняет декоративную функцию и может служить термозащитным элементом при наличии вентиляционного зазора не менее 30 мм. Если расстояние от монотрубы дымохода до стены с листом составляет 500 мм - это соответствует нормам, вентиляционный зазор не требуется, также как и не требуется дополнительная термозащита.

Необходимо заменить сгораемый материал на несгораемый если расстояние составляет менее 380 мм. А при расстоянии от 380 мм до 500 мм требуется защитить вышеуказанным или другими способами.

p. s. перед началом эксплуатации не забудьте снять пленку и информационные наклейки с продукции.

 

Вопрос понятен, сделаем видео, только быстро не получится.

 

Tok2Z, ну вы прямо "дядька страшилка"
во-первых, ставил печь и трубу не я, и к сожалению временно присутствовать не мог, а делала опытная бригада, которая уже более 5 лет баньки ставит и задавал вопросики тут не просто так, но и для них тоже.
"всё нужно переделывать" - чего переделывать то? саморезики открутить чтоли сложно мне, смешной вы...
или вы имели ввиду баню разобрать и на дрова её? вот это я понимаю - "переделывать".
я никуда не тороплюсь, поэтому прислушиваюсь и к ним и к вам, но поскольку они свою работу почти закончили, осталось только ТО подключить, остальное я буду делать и частями видимо переделывать, поэтому я всегда прислушиваюсь.

Далее, я не раз слышал, что мои 2 проема 900 на 900 многих просто приводили в шок, недоумение, говоря, что это очень много... а здесь я вижу, что даже надо было поболее делать... Я кстати сомневаюсь, что хотя бы у 50% банщиков такой или более проемы Да я здесь видел фото, которые для меня были шоком, что так близко к печи делают пол или вагонку открытые.

Вообщем, тем не менее спасибо Вам за советы и комменты!

Уберу оцинковку. Поставлю по периметру короб из огнестойкой фиброцементной плиты LTM FLAMMA 8мм (класс горючести НГ по ГОСТ 30244-94 м. 1), так по крайней мере в магазине сказали (ссыль в личку печижара кинул на магазин, чтобы посмотрели на материал), правда лично я проверить конечно состав не смогу, а может мне попросить у них документ какой то на плиту эту?

Пишите, что с зазором надо эту плиту крепить к горючему материалу, не менее 30мм, а продают керамические втулки на 20мм, зачем так? получается надо 2шт брать на одно крепление? Какие саморезы порекомендуете?
Далее: если делать короб в перекрытии из плиты фламма и зазор необходим, то ведь тогда всё тепло будет уходить через этот зазор из ПП и из 2 этажа на улицу в кровле. Как тут поступить?
Кстати, оцинковку которую я разберу, может плиту-короб-фламма обложить со стороны трубы? или толку не будет...просто думаю может в дело пустить оцинковку.

За листом-отражайкой (кстати на сайте указан, что он защитный, а не декоративный) базальт уложен, поэтому тут наш критик не прав, но лучше тогда вместо неё тоже плиту поставить и снова с зазором и тут вопрос: что между базальтом и плитой уложить, чтобы базальт в итоге на располз вдоль плиты в зазоре, тем самым замкнув зазор и опустошив верх? От крепления (самореза) листа-отражайки (на фото выше) до трубы около 400-450мм., но до самого листа - ближняя точка - около 200мм.

Кстати, к заводу вопрос такой: а почему соединяя два листа потолочных, в результате не получается ровный круг? Т. е. две ступеньки получается в круге (накладка не ровная), тем самым идет соприкосновение листа с трубой в двух точках, а если отводить их от трубы, то уже не красиво и большой зазор получается. Может как то предусмотреть их в виде 2-х половинок с указанием - какой внутренний, а какой внешний, тем самым подгоняется автоматом ровный круг вокруг трубы с зазором, а пока не получается ровный круг вокруг трубы сделать из потолочных листов. И ребра жесткости не помешали бы этим листам. И я так понимаю их тоже на втулки керамические крепить нужно?

Хм, а тогда ведь труба будет колебаться от ветра, т. к. её ничего не держит, кроме базальта в перекрытиях и фартука

это конечно, просто пока никуда не спешу, да и отделка и тп в процессе, дабы не запачкать красоту

да можно тогда просто ответить: как каком составе рекомендуете класть кирпич вокруг ваше топки, на какой расстоянии от горючих материалов, чем закрывать зазоры и тп.
Можно без видео.

Ух, понаписал то
Но думаю лучше изложить, как имеется на данному этапе, дабы исправить, подкорректировать и тп, благо время имеется до первого полноценного запуска баньки

 

Тут далее стал читать. Вот где посмеялся то.

@Белый77, вы прямо сейчас, даже если не на объекте находитесь, то позвоните бригадиру и откажитесь от их услуг. Базальт = ФЕНОЛ в сауне это что то. Вам такое даже @pechizhara, не посоветует.
@Белый77, я не критик, а получается спаситель ваш и вашей семьи.

 

Tok2Z, ну давайте, если вы помошник, то помогайте по всем вопросам, а не отрывками
а у меня много вопросов присутствует

 

Странно, на параллельном форуме вам известном, говорят что наоборот асбест выделяет свою пыль нехорошую, которая плохо влияет на легкие человека.
кому верить?

 

Да, идёт спор про асбест поэтому многие ставят
http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%20%D1%81%D0%BC%D0%BB%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1465459991511891-1481160504285440217016706-man1-1447

 

Ух ты, мы с вами начали находить общий язык с покойном русле, гуд!
а что скажите про мои другие вопросы?

 

Ничего.
Я же процитировал вам СНИП с противопожарными расстояниями.
Обратил ваше внимание на расположение стыков труб, саморезы.
Про фенол с асбестом тоже понятно.
Далее думайте сами применительно под свои конструкции.
Про сэндвичи вы меня не послушали, к стати в ссылке сайта Горнило, которую я приводил ранее, есть и разновидности обустройства дымоходов. Я думаю вы не читали, т. к. после этого приобрели сэндвичи.
Приводил видео про разновидность бань и их режимах.
А про то, что печь Добросталь не предназначена для режимов РБ вообще молчу, вы видимо пропустили всё, как говориться, мимо ушей. Теперь же, когда "ближе коснулось" начинаете вникать.

 

Tok2Z, что то подобное от Вас и ожидал, т. е. ничего нового, т. к. повторяетесь, а я спрашивал другое совсем. Кстати, а чего Вы во всех других печах не пишите, что сэндвичи - фуфло! В других печах во всех тоже такие трубы ставят, да и проемы почти у всех не 900на900, а на много меньше, и металл. листы крепят вплотную вблизи с трубами и печами и тд. Кругом нарушения СНИП, увы и ах. Но у меня это можно поправить я считаю, а вот у других это будет очень проблематично, так что прошу Вас быть добрее.

буду ждать ответиков от заводчанки
пс кстати, нашел керамические втулки на 30мм и я так понимаю врезаться саморез не должен во втулку, т. е. должен свободно проходить внутри втулки?

 

Я не готов с вами возиться как с маленьким. К тому же, чтоб нормально всё понять нужны фото или рис с размерами. Или всё на месте смотреть. Удачи в переделке.

 

Из двух зол выбираем наименьшее.

Исключите базальт, оставьте только огнестойкую плиту.

Потолочный лист не обязательно крепить с зазором.

Допускается применение цементно-песчаного раствора. Необходимо понимать, что температурное расширение цементного раствора и кирпича разные. Кладка, хотя и имеет косвенный незначительный нагрев, от перепада температур прослужит меньше чем кладка со сложным раствором.

Для кладки стенки из кирпича между парилкой и смежным помещением, из которого производится топка печи предлагаем использовать сложный раствор. Готовится глиняный раствор с соотношением 2-2,5 части песка на 1 часть глины. В 10 литров готового гляняного раствора добавляется 1-1,5 литра цемента и немного воды.
Нужно иметь в виду, что глины в чистом виде (жирной глины) найти трудно и в ее составе уже присутствует песок. От правильной пропорции зависит прочность кладки, раствор должен быть пластичен и иметь нормальную жирность. Жирный раствор при высыхании сильно уменьшается в объеме и растрескивается, а тощий не дает достаточной связи между кирпичами и выкрашивается.
Процесс приготовления и нужную консистенцию глиняного раствора можно увидеть в многочисленных видеоруководствах в интернете.

Предусмотрен допуск по размерам, т. к. двухконтурная труба дымохода может иметь погрешность по диаметру и геометрии.

 

Да, правильно. Лучше перестраховаться, чем как попало сделать наобум. И ваша проблема крайне актуальна, практика показывает, что "попасть" в нормы СНиП у многих не получается. И приходится нашему обывателю ломать голову.

Вы правы! В большинстве случаев при монтаже печей и дымохода игнорируются противопожарные нормы.