1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 11

Новая Беларуская технология Титовича в соломенном домостроении

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Veduus, 15.03.16.

  1. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    Ну это же от проекта зависит. Если какая классика в 1 этаж (1,5) и отделку не считать, то да - около 10. Просто я хотел сказать, что бывает, когда доп. отделку делать не обязательно. К примеру, та же оштукатуренная солома, многие так и оставляют. только красят. Но сами соломенные стены (со стандартными перекрытиями) уж никак не 10%...
     
  2. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    @Veduus, а можете строительный сезон подытожить?
    Ну, кроме того, что вы довольны... что в сухом остатке?
    1. Качество?
    Если по отсутствию пустот и продуваемости, а также крепости стены сомнений вроде ни у кого больших нет, то ... что с усадкой? Ведь глиняный раствор всё равно садится. Делали ли где финишную штукатурку? (я не помню)
    2. Трудозатраты и скорость возведения?
    Сезон закончился, а стены не закончили - так? Т. е. очень не-быстрые ваши стены. Вы как-то говорили скорость возведения, может сейчас скажете другие цифры, более реальные?
     
  3. Veduus
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317

    Veduus

    Живу здесь

    Veduus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Минск
    Сезон еще не закончился. стены почти закончили. Оборачиваясь назад, небольшой анализ. Самым трудным, как оказалось, это купить солому! 2-3 тонны, продадут, но чтоб сразу 30- никто не хочет связываться. И даже там где мы купили, колхозники, очень сильно подвели со сроками доставки (самим забрать не давали) так еще большую часть привезли плохой...соответственно это нас подвинуло по времени.
    теперь по результату. Экспериментируя, в конце концов, мы насчупали оптимальный вариант, для производства стен. Результат получается очень хороший по качеству, стена получается ровная и очень крепкая.
    Про усадку. Усадки априори не будет! Во первых, солома достаточно утрамбована, во вторых, это работа интегрированной штукатурки в стену соломы, которая дополнительно препятствует как бы предполагаемой усадке.
    По производительности. Опираясь на полученный опыт, могу сказать что за 8 раб часов, можно выйти на куб готового изделия, включая соответственно штукатурку с двух сторон. Оптимально, на двух возводящих стены, один на растворе, и прочем, с этим связанное.
    Пока, так кратко.
     
  4. sergj07
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    sergj07

    Участник

    sergj07

    Участник

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    И всё же хотелось бы знать каков состав штукатурки и её толщина?
     
  5. Veduus
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317

    Veduus

    Живу здесь

    Veduus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Минск
    Состав подбирается, исходя из имеющейся глины, в нашем случае на одну часть глины, до двух частей песка, и около пол части льняной костры. Толщина штукатурки около двух см, плюс минус
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.980
    Благодарности:
    2.269
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Важная информация. Какие этапы занимают больше всего времени? Есть ли потенциал для ускорения процесса?
     
  7. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    889
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    г. Минск
    @sergj07, состав штукатурки всегда зависит от исходного сырья, глины, а она везде разная.
    @Ecohazard, не забудьте прочитать слово можно
     
  8. Veduus
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317

    Veduus

    Живу здесь

    Veduus

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    317
    Адрес:
    Минск
    По времени 70 укладка соломы, 30 нанесение раствора. Потенциал есть, например каркас, в нашем случае, из-за увеличения толщины стен, каркас стал менее удобен, и более трудоемокий получился процесс.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прямой перенос тепла значительно увеличивается тогда, когда стебли лежат перпендикулярно стене. А если параллельно - наоборот.
     
  10. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    Так никто и не спорит, я имел в виду при традиционной укладке, когда, как раз большинство стеблей и лежит перпендикулярно стене.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но здесь-то рассматривается не укладка тюков.
     
  12. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    Всё верно, но укладка тюков- это как раз и есть более менее традиционная технология, если так вообще можно сказать о строительстве из соломы.
    И тогда, с чем ещё сравнивать преимущества и недостатки новых технологий такого строительства, как не со строительством из тюков? А много ли вы знаете тех, кто строя из тюков, ложит их по другому, а не так, чтобы стебли были поперёк?
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть такой Минке. Архитектор. Его понять можно. Красивая стрижка получается, когда поперек. Всех остальных я не в состоянии понять.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раз так, к вопросу следует вернуться основательно.

    У снопа соломы с теплопроводностью дело обстоит точно так же, как у дерева.
    Почему так?
    Возьмем любую упорядоченную структуру, не только дерево.
    Вдоль волокон тепло пойдет по прямой, и путь его будет гораздо короче, чем поперек волокон.

    Именно поэтому солому следует укладывать вдоль стены. Любой стебелек поперек - мостик холода.
    У тех, кто укладывал тюки красиво, как у Минке, реальная толщина была не 50, а только 25.
    В этом плане, на мой взгляд, ТС следует пересмотреть свою технологию потому, что его успех основан на том, что у него солома расположена беспорядочно. И поперечные стебли удерживают солому. На мой взгляд, удерживать, как и у ТС, сначала должна опалубка,
    а потом шнуровка.
    Уплотнение ногой.
    Тут опять вопрос упорядоченности. Если она есть, то ногой, возможно, мы её нарушим.

    Солома - пористый материал, в котором воздух способен передвигаться. Давно замечено, что в таких материалах увеличение толщины не приводит к пропорциональному увеличению теплосопротивления.
    В толстых стенах в особенности. Воздух, как в окне, сначала остывает с одной стороны стены, а потом, переместившись, нагревается с другой стороны. Проницаемость материала стены мы не можем уменьшить, но можем увеличить путь и уменьшить скорость потока за счет препятствий на пути воздуха.
    ТС отказался от этих мер пользу какой-то однородности. Хотелось бы узнать, что это такое?
     

    Вложения:

    • DSC00967.JPG
    • DSC00967а.JPG
  15. Aleks-Andr3661
    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Aleks-Andr3661

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.16
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Воронежская обл.
    @Билли@Бонс, основательно к вопросу вернуться получится только тогда, когда подтянутся специалисты соломостроения именно фольклорного жанра. Их тут есть, поверьте, сам встречал.
    Лично у меня нет желания, а главное времени участвовать в очередном холливаре на тему:"как надо класть солому", один из которых, как раз с Вашим самым активным участием, я уже встртречал на этом форуме- простите, не помню где конкретно, а искать, опять же времени нет, ибо на форум захожу только в перекурах и прямо со стройки.
    Чтобы у Вас больше не возникало неловких ситуаций, хочу показать пару фоток самого обычного тюка соломы из под самого обычного пресподборщика. Снаружи создаётся впечатление, что все стебли лежат поперёк, но на самом деле, если просто заглянуть хоть чуточку глубже...
    DSC_0094.jpg DSC_0095.jpg
    За сим разрешите откланяться. :hello: