Шнековый котел "Горыныч"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня уголь обходится примерно в 2 раза дешевле газа.
Чистота выхлопа меня волнует на уровне "чтобы соседи не пыхтели"
То, что наблюдаю по "горынычу" - меня более чем устраивает.
Живу в горах, весь смог внизу города висит. У нас хорошо продувает всё.
Были бы такие котлы у большинства народа - смога было бы на порядок меньше...
А так народ топится чем придётся. И резиной, и пластиком, и мусором...
Обнищали люди сильно. Да и Алматы город совсем не дешевый...

 

Тоже топлюсь угольной пылью... Дешевле газа выходит... Мы земляки.

 

Здравствуйте, прошу прощения, где можно прочесть про ваш контроллер?

 

Приветствую... Кому вапрос был задан?...

 

Настройка (индивидуальная) нужна для каждого котла (не только Горыныч), так как невозможно со стандартными настройками добиться самого экономичного и эффективного режима работы котла. При установке базовых значений времени работы шнека и процента работы вентилятора подбираются базовые значения, которые не учитывают степень теплопотери каждого здания, степени тяги дымохода, скорости циркуляционного насоса и очень многих параметров, которые архиважно влияют на количество сгораемого топлива. Просто визуально по пламени, по количеству угля на горелке и мощности вентилятора настроить можно, но вот поймать 3 режима (мороз,весна-осень и лето) очень проблематично.
Я считаю что настроить любой автоматический котел МОЖНО, но для этого потребуется статистика работы Вашего котла на разных режимах, то есть необходимо вводить в специальную программу данные времени работы и времени паузы и рассчитывать коэффициент (время паузы \ на время работы) - минимум 2 к 1, 3 к 1 -это хорошо - 4 к 1 -замечательно и это главное .. в морозы время работы будет приближаться ко времени паузы (1 к 1- это не правильные настройки), а вот в оттепель время паузы будет увеличиваться.
По моим наблюдениям самые оптимальные значения при работе котла Горыныч 15кВт 6 минут РАБОТА и 18 минут ПАУЗА- 3 к 1 при температуре на улице минус 10. При минус 30 время работы 6.5 минут и ПАУЗА 14 минут -2 к 1. При плюс 2 - РАБОТА 5 минут и ПАУЗА 25 минут- 5 к 1 - идеально ! Но здесь очень много разных нюансов при изменении будет очень большой расход топлива...которые решаемы только сбором статистики...
Уф - пока все...

 

По мне - несколько странно.
Ибо длительность паузы определяется потребностью потребителя телоносителя.
И чем больше пауза - тем меньшее количество энергии требуется потребителю.
Собственно вы сами же об этом и пишете по сути.
А дальше, исходя из вашей логики получается.

Вот у меня теплица. Котёл работает на её отоплении, следовательно
вся работа агрегата сводится к возмещению теплопотерь помещения.
Если "идеально" соотношение 5 к 1, то это означает, что все теплопотери
должны возмещятся котлом за 17% его мощностной работы. Ибо остальное время,
по вашему мнению, он (котел) должен быть в паузе. То есть по сути не работать
(но при этом жечь потихоньку уголь, ничего по сути не грея, кстати)

Исходя из этого предположения при теплопотерях теплицы в районе 40 квт,
мощность потребного мне котла должна составлять 240 квт. Ну... Круто

Эффективность котла - сие функция от полноты сгорания топлива
и максимально хорошего теплосъёма с этого процесса.
Паузы и прочее - не из этой оперы.
Количество спаленного топлива будет минимально, когда котёл потушен
Считать надо кол-во энергии, полученной от сгорания единицы массы топлива.
В вашем режиме "старт-стоп" да еще и с 17% наполнением рабочим циклом
эта эффективность будет существенно ниже, чем у меня, у которого котел
сутками работает на максимальном режиме без останова.

В Горыныче - эффективность горения, это горелка с поддувом.
Эффективность теплосъёма, это рубашка да регистр.
Ну и внешнее утепление. Само собой крайне важна
отстройка режима мощностного горения. То есть
сколько воздуха и сколько угля. Вот тут да,
тут надо искать золотую середину
для конкретного угля и местности.
Остальное - уже не настолько важно,
хотя циклирование системы отопления
конечно же тоже играет свою роль. Но намного
в меньшем объёме, чем режим горения топлива.

 

@sibmax, чувствую что Вы начитались умных книжек, а вот правильно и по простому сформулировать мысли не можете. вот завернули.."длительность паузы определяется потребностью потребителя телоносителя"... я тоже эту тему проштудировал и ТАКОГО начитался, что мозг закипел."Считать надо кол-во энергии, полученной от сгорания единицы массы топлива."- кто на что горазд и все формулы отталкиваются от калорийности топлива заводят вычислителя в тупик, когда сталкивается с нашим качеством угля, а в нем породы процентов 20. Да -может в Европе это прокатит, но вот у нас ИЗВИНИТЕ НЕТ- все самое хорошее за границу, а вот остальное остается нам.
Не проще ли оттолкнуться от количества сгораемого у Вас угля в месяц, день, час и минуту и привести все это в вычислительные формулы ? У меня программа именно так вычисляет.
Замечание:
1."то есть по сути не работать (но при этом жечь потихоньку уголь, ничего по сути не грея, кстати)"- режим котлов Горыныч подразумевает выключение нагрева по заданной температуре и включение минус 5 градусов от заданной - то есть падение 5 градусов в теплоносителе минимально ощутимо в помещении и цикличный нагрев и пауза как раз экономят топливо, а не как у Вас -"у которого котел сутками работает на максимальном режиме без останова."- сколько в сутки Ваш котел сжирает топлива ? Килограмм 150-200 ?
В котле Горыныч одна порция угля шнеком примерно 100 -150 грамм- за 20 минут паузы из этого сгорит грамм 30 ну 50 и энергия от сгорания никуда не денется, а температура поднимается не более 3-х градусов - априори такая порция закипятить котел не может.
2. "Вот у меня теплица" - не сравнивайте жилое помещение и теплицу. я и говорю что для этого нужны индивидуальные настройки работы котла и мои параметры 1 к 4 Вам точно не подойдут .

 

Прошу прощения за резкость, но написанное вами выше - не более чем поток сознания.
Теплица или жилой дом - суть одна. Приход должен быть равен убыли для сохранения равновесия.
По факту "+" должен быть больше, дабы можно было это равновесие достичь при необходимости.
Мощность котла должна быть несколько больше требуемого "прихода"
с учётом дополнительных потерь в системе отопления, КПД и т. п.
Количество топлива, необходимого для этого, определяется
его энергетической ценностью, эффективностью сгорания и КПД котла.
Все ваши измышления насчет пауз - пардон, мимо. От слова совсем.
Хоть какие паузы делай - но если надо для получения необходимого кол-ва энергии
сжечь 5 тонн угля марки ГР, то хоть какие паузы делай - все равно надо будет их спалить.
Если один котел эффективней соседнего на 20%, то на одном и том же угле
и одном и том-же потребителе разница потребления будет те самые 20%.
И паузы тут опять же абсолютно ни с какой стороны не участвуют.

Одним словом - поглядите на досуге в эту сторону.
Может чуток понятнее станет суть
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8

 

Ну и каша у вас в голове
Эффективность котла при сгорании угля в "тлеющем" режиме
и в "мощностном" режиме абсолютно разная.
И спалив 10 кило "в тлеющем" вы получите в итоге существенно меньше горячей воды,
чем спалив те-же 10 кило угла "в мощностном" режиме.
Суть именно в этом. Вы своими действиями по сути снижаете КПД котла
как агрегата. Вот и вся недолга.

В сутки мой котёл ест порой больше. Это не показатель. Показатель - сколько энергии
я с этого кол-ва угля получаю. Вернее по другому - сколько теплоносителя
я прогреваю этим кол-вом топлива и до каких температур.
На какую дельту температур я прогреваю теплоноситель, если еще точнее.

У меня котёл работает на тепловой аккумулятор. Цель - как раз максимально
снизить тактирование котла и максимально поднять его итоговый КПД.

ps.
И да. Горынычи разные. И горелки разной мощности.
И шнеки разного диаметра. Сиречь - и кол-во топлива разное подаётся

 

Давайте конкретнее и по делу..Какой у Вас котел? Мы наверно разговариваем о разных котлах и их возможностях. Ваш котел просто высасывает из Вас бабло в виде стоимости за топливо...Такой котел просто в утиль, который жрет более 70 кг в сутки при отапливаемой площади менее 300 квадратов..Конечно если у Вас площадь теплиц гектар то и мощность котла должна быть адекватной.., но автоматический котел подразумевает работу в цикле НАГРЕВ + СТОП, чего у Вас не происходит, либо у Вас маломощный котел, либо неправильные настройки.
Кстати -предкрайняя настройка мной безпаузной работы котла решилась закрытием шибера -заслонки + убавлением подачи угля и % мощности вентилятора - без понятия дела владелец настроил на самый быстрый нагрев и при этом открыв шибер на полную при естественной одуренной тяге 7-ми метровой трубы - в итоге 30 кВт котел на площади 320 кв метров при первом замере (как у него было) составил 110 кг в сутки (3300 в месяц) и по замеру и снятию параметров в разных режимах в течении 10 часов выставили оптимальные режимы получили РАБОТА 7.45 мин и Пауза 14.25 мин коэф 1.91 (средние значения за РАБОТА и ПАУЗА) в 58 кг в день (1740 кг в месяц) 3300-1740=1560 кг, если умножить на количество месяцев отопительного сезона 7 месяцев, то 1560 х 7=10920 кг, а по деньгам 10920 4300=46596 руб.
@sibmax, - подсчитайте -вообще с таким жором топлива рентабильно ли Ваше производство ?
у Вас жрет более 200 кг в сутки
200кг х 30дней = 6000 в месяц 6000 кг х 7месяцев=42000 кг 42т х 4300руб\т=180 600 руб.
Не проще ли купить за эти деньги нормальный котел ?

 

Право слово. Странный вы товарищь
Сами себе что-то придумываете, сами в это потом свято верите
а затем, решив что это единственно возможный вариант - делаете выводы.

Колел у меня Горыныч, 60 кВт.
Работает на ТА ёмкостью 9 м3, поддерживая там темературу около 82 градусов Цельсия
(понятно, что в верхней половине оного, снизу прохладнее само собой)

Сентенция "автоматический котел подразумевает работу в цикле НАГРЕВ + СТОП" ...
как бы так сказать помягче ... Это не соответствует действительности.
Автоматический котел МОЖЕТ работать в этом режиме. Но не обязан.
Сие есть очень большая разница. Он МОЖЕТ останавливатся,
но это не является обязательным условием его работы.

Котёл подобран под потребную мощность с учётом некоторого запаса.
И, практика показала, что расчёт был более чем адекватен.

Измерять мощность котла в килограммах угля в сутки - это как минимум ... странно
Отлаживать режим горения надо. Для этого можно использовать термопара в трубе,
газоанализатор дымогазов. Ну и различные визуальные признаки.
Если у вас "в трубу" утягивало тепло с дымом - разумно прикрыть шиберку. Это да.
Если теплосъём не полный - надо снижать мощность горелки, убирая воздух и уголь.
Это тоже абсолютно адекватно и понятно.

Про "жор" топлива. Я уж не знаю, как еще писать то.
Тонна угля конректного, дерьмового, со штыбом и породой даёт 100500 ккал.
И если потребитель (дом, теплица, производство) потребляет в месяц 200100 ккал
(с учетом потерь в системе отопления и КПД котла при его номинальном режиме работы)
то сжечь надо будет 2 тонны.

Снизить это количество можно
* снизив потери в системе
* подняв КПД котла
Соответственно увеличить это количество можно
* увеличив потели в системе
* снизив КПД котла.

Вы увеличивая тактирование котла СНИЖАЕТЕ его КПД.
Читайте литературу Любые переходные процессы снижают КПД.
А переход между режимами - это и есть переходный процесс.
Ну еще учитывая, что "тление" - это крайне низкий КПД котла.
То есть топливо горит, а теплоноситель, по факту, не греется.

Ну не стоит мерять длину в попугаях а толщину в рублях
Это, как минимум, не профессионально

 

@sibmax, я Вам про Фому, а Вы про Ерему.

 

Соглашусь с @sibmax. Я первый год наигрался со своим "Горынычем" и пришел к выводу, что тактование снижает общий КПД котла, поскольку имеют место переходные процессы, когда уголь тлеет и загаживает котел и выхлопную систему продуктами неполного сгорания. В случае потепления и начала тактования (совсем без тактования данный котел не может работать, имеется БКН) я просто уменьшаю подачу угля, а воздух регулирую с таким расчетом, что бы ядро горения находилось на центре горелки. В случае понижения температуры - все настройки в обратную сторону.
Хочу отметить, что котел очень инерционный: сменил настройки - результат увижу только на следующий день.

 

Инерционность - следствие длительных процессов. Пока подался уголь, пока сгорел. Пока набежала дельта изменений. Это имхо нормально.

 

Вопрос для пользователей котлов Горыныч. Сколько угля уходит в сутки при работе котла Горыныч 15кВт на максимальной мощности? Примерно.
Подбираю себе котел, и выходит мне нужен 15 кВт на 80+ м2 площади. Но вот прикинул цифирки, и получил следующее. 15кВт х 24часа / 5квтч/кг = 72 кг в сутки.
Здесь 5квтч/кг - теплосодержание бурого угля, это я еще щедро положил, вероятно меньше.
72 кг - это же прорва... Ведер 10

Посчитаю те же яйца в профиль. Пусть дом среднеутеплен, 120вт/м2 х 80м2 = 9,6квт=10квт теплопотери. То есть при наибольших морозах (которые нынче уж не те), мой котел 15кВт будет работать на 2/3 мощности, т. е. в не самом оптимальном режиме, а в межсезонье и тем более. Выходит, нужен котел 10квт?

Но все равно, расход угля меня пугает. 50кг в сутки (котел 15квт на 2/3 мощности) - это же дофига. Неужели реально такой расход?