1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,59оценок: 22

Шахтный котел 15 кВт

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Оксфорд, 16.03.16.

  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.408
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.408
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Мультиками называю видео не подкрепленные графиками. Потому как, если нет общей картины, как протекало горение, только на основании вырванной картинки неозможно судить о процессе. В принципе на любом котле можно заснять любую красивую картинку, на которой все будет в ажуре: мощность, пламя, температуры и дым.
     
  2. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Мощность котла при нормальных дымогазах должна быть выше мощности, расходуемой домом при минимальных температурах в регионе. При завышении температуры дымогазов падает КПД котла и возрастает нагрузка на трубу. У меня дома на всех батареях стоят термокраны, температура носителя 60 градусов при минус 20-ти мне достаточна, догонял и до 100 градусов, термокраны держат заданную температуру в комнатах. При такой системе и регулировке по дымогазам со стопами по температуре носителя как раз и получается долгоиграние
    PS. Правда у меня в системе ТА стоит
     
    Последнее редактирование: 08.10.16
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    ясно, камень в мой огород.
    значит вы серьезно считаете, что показания газоанализатора, соответсвующие им мощность котла на теплосчетчике, вид и характер пламен, все это менее информативно чем две закорючки,
    т. е уровень дымогазов и соответсвующее им положение заслонки...:)]
     
    Последнее редактирование: 08.10.16
  4. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    @virustel, в отличии от топикстартера, который неконструктивно хает всюду РТ, я попробую конструктивно покритиковать автоматику по дымогазам, возможно Вам это поможет в создании своего кода на ардуино.
    1) поймите, в котле две основные потери:
    - потери теплоты с уходящими газами (q2), т. е. та часть теплоты, которая расходуется на подогрев излишнего количества воздуха (альфа) и улетает в атмосферу, отсюда следует, что чем выше температура (дымовых газов) и выше лишнего воздуха тем больше потерь.
    - потери теплоты от химической неполноты сгорания топлива (q3), т. е. при недостатке воздуха появляется химический недожог. Он объясняется появлением в продуктах сгорания угарного газа – СО, сажи, водорода – Н2, а в некоторых случаях и СН4. При этом выделяется только часть теплоты сгорания. Поэтому и говорят о химическом недожоге
    При наладке котлов очень часто пытаются избавится от одних потерь, например уменьшая избыток лишнего воздуха и тут же получают потери с химическим недожегом...

    Можно схитрить, уронить температуру дымогазов, снизив q2 и навалить воздуха что бы все дожечь, например в современных буржуйских пеллетных котлах именно так часто и поступают,
    но на пеллетах не так страшны низкие дымогазы, как на дровах, потому что как правило, легче обеспечить полное горение.

    Сколько вешать в граммах:
    расмотрим два случая увеличения q2
    1) при розжиге и активном горении, примем альфа=1,3, тогда потери при Тух=200 и Тух=300 будут соответсвенно равны: 6% и 10%, т. е. при розжиге потери кПд от превышения дымогазов на 100 С сотавляют всего 4%
    2) при работе в середине топки, примем альфа =2, тогда потери при Тух =200 и Тух=300
    будут 9% и 15%
    насколько неэкономичны потери с хим недожегом q3
    например прио бнаружении в дымогазов уровней СО = 2,68%, H2 = 1,61% CHn = 1,62 % потери кПд от q3 составляют 37%
     
    Последнее редактирование: 08.10.16
  5. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Т. е. первая ошибка - отсутствие в контроллере режима "РОЗЖИГ"
    попробую изобразить на закорючках..:aga:
    Есть хорошо известный график Кирша, о стадийности горения твердого топлива, на нем хорошо видно, что первоначально из дров выходит большое колличество летучих, т. е. горючих газов
    и именно в этот момент нужно подать как можно больше воздуха, что бы дожечь ценные газы...
     

    Вложения:

    • Diagramma Kirsha.jpg
  6. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Вообще-то этот график для горения в слое, а в шахте он имеет немного другой характер.
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Если мы наложим график поведения РТ в начале растопки то мы увидим, что кривая поведения поддувала и дымогазов больше соответсвует потребности слоя, т. е. повышенный воздух у нас идет именно в тот момент когда котел в нем так нуждается..;)
    3:1 в пользу РТ :aga:
     

    Вложения:

    • Diagramma Kirsha_RT.jpg
    Последнее редактирование: 08.10.16
  8. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    А теперь на график Кирша наложим поведение заслонки регулятора "пламя"
     

    Вложения:

    • Diagramma Kirsha_plama.jpg
  9. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Т. е. каждый раз, как утверждает ТС, при возгорании и возвышении температуры дымогазов, нужно всячески провоцировать хим недожег закрывая поддувало, т. е. ограничивать поступления воздуха в котел именно в те моменты когда он так необходим...
     
    Последнее редактирование: 08.10.16
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Дымогазы тут не причем, это
    @virustel, нужно постаратся привязать как следует температуру воды к потребностям системы отопления, идеально было бы внедрить датчик наружной температуры, сделав так называемую погодную компенсацию, тем самым сокротив время СТОП-ов..:hello:
     
  11. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    @Glaz2137, вы лучше покажите какой график правильней.
     
  12. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Начинаем скатываться к ловле теоретических блох. При розжиге и наборе параметров нужно вторички вдувать неслабо, но это 10-15 минут, а потом подгонять. Я лучше сейчас эти 10-15 минут не буду ловить проценты химнедожега, а потерплю.
    Но обкатываю идею синхронизации и первички и вторички так, чтоб эти проценты отловить.
     
  13. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Ну так можно любую версию за уши притянуть.
    Вот например так. Закрываешь поддувало, тепловыделение на колосниках уменьшается, меньше лучистой жарит на топливо, меньше газовыделение и воздуха вполне хватает.
     
  14. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.976
    Адрес:
    Столица
    Ловля блох как раз и есть удержание дымогазов, а об снижении химнедожега, наличием полноценной камеры сгорания с керамикой и топливовоздушным балансом почему то забываем, но главное громче кричать везде, что РТ отстой, вдруг кто улышит. :aga:
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.408
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.408
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Воздуха в режиме розжига нельзя подавать много - это только увеличивает интенсивнсть горения. Должно быть достаточно. Да, это очень интересная стадия горения. И с самого начала разработки, один из основных вопросов - нужно делать это отдельным периодом или разрабатывать алгоритм который позволяет пройти стадию розжига без выделения отдельным этапом. Бывает что, срывает пламя, но достаточно быстро регулятор, за несколько минут, регулятор возвращает нормальный режим горения. Внедрить режим розжига достаточно просто. Насколько это необходимо - время покажет.
    Если перечислять недостатки Рт - займет страницу.
    Основной: нет возможности для дальнейшего развития. Тупик в котлостроении. И ловля блох - это как раз перебор вариантов способов подачи воздуха и форм колосника.
     
    Последнее редактирование: 08.10.16