1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,59оценок: 22

Шахтный котел 15 кВт

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Оксфорд, 16.03.16.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Ссылку не дам, такого котла вероятно нет и думаю не будет, а вот свой закончу, все в отчет пойдет. Если не в этом варианте, так в следующем. Серийный котел не из металла никто не сделает по причине отсутствия подходящего материала, а самое главное мозгов, которые ее придумают. Цельнокирпичная транспортабельная печь только в сказке о Иване, щуке и трех желаниях. Ждите...
     
  2. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Ну дак Вы теоретик:aga:? А диалог строили как сенсей
    Я тоже когда-то думал много про это, а реалий знал мало, пока сам не сделал и не отрепетировал.
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Нет, не теоретик, бытовуху просто не делал, все больше в промышленности. Это конечно осеннее обострение, сезон начался, а у меня только газ сделан. Я в принципе не кого не агитирую, не хотите агрегат допилить, не делайте.
     
  4. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    А в промышленности дрова жгете?
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Дрова при нагреве дают газ и уголь, которые в промышленности используются. В конце концов дрова тоже можно химической формулой заменить.
     
  6. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Только в дровяном котле подачу топлива не остановить, и горение проходит после стадии пиролиза, потребляющей энергию, горят разные вещества с разной температурой и разным потреблением кислорода, в отличии от промышленных котлов, где всё проще, но дороже реализуется. Мы же двигаемся по принципу разумной достаточности, без финансовых вложений и с дифицитом времени
     
    Последнее редактирование: 07.10.17
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Пиролиз древесины идет с выделением тепла как ни странно (вот где практика то не помогла:)]), другое дело, что ее абсолютно сухой не бывает, а вот на испарение воды тепло конечно нужно потратить. Вода испаряется при 100 (упрощаем для наглядности) градусах тратим тепло, пиролиз низкомолекулярной целлюлозы начинается при 200, уже получаем тепло, но продукты этого пиролиза СО2 и Н2О газы это тепло уносят и мы его не видим. Выше 250 целлюлоза вся разваливается, а на 300 уже начинает и лигнин распадаться, При этой температуре появляется СО, который может гореть. При 400 пиролиз древисины идет со 100% выходом. Т е если эту температуру зафиксируем, то рано или поздно (в зависимости от толщины полена попросту) все дерево превратится в уголь. При 350 (ниже 280 не горят) градусах продукты пиролиза уже могут гореть с пламенем, если вводить соответствующее количество воздуха. Дальнейшее повышение температурв увеличивает концентрацию горючих компонентов в пиролизных газах. Это связано с началом взаимодействия СО2, с углем, а после 700 градусов и вода начинает разваливаться. Также при высоких температурах и углеводороды всякие из дерева летят из которых потом кислоты и дегти образуются.
    Это просто пример того, что Не дерево будет естественно вести себя по другому и при других градусах.
    Дефицит времени громадный, поэтому нельзя тратить его делая плохие вещи. Принцип разумной достаточности, по инженерному - сделать то, что нужно из того, что есть, я его так понимаю и его придерживаюсь. Понятно, что у бухгалтера такой принцип не сработает скорее всего. Так форум, это замечательная возможность опытом и знаниями поделится, а не только п-..ми померяться:)]. Да и дело затеять, на хлеб с маслом, чего уж там...
     
  8. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Суммарно пиролиз - это экзотермический процесс, тоесть процесс протекающий с поглощением энергии. И если бы это было не так, то можно бы было положить в герметичный контейнер дрова, дать старт пиролиза нагревом до 300° и далее получать выделяемую энергию, вернув затраченную.
    Вы потратили много времени, чтобы написать этот пост нужно много информации, она была собрана или по жизни, или непосредственно при написании, но практика даёт большее понимание
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @virustel, Эндотермический процесс - с поглощением тепла. Не один десяток кораблей ушли на дно от самовозгорания хлопка, т е чистой целлюлозы.
     
  10. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Было уже...
     

    Вложения:

    • Экзотермический эффект.JPG
  11. tronco
    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13

    tronco

    Участник

    tronco

    Участник

    Регистрация:
    05.02.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Рязань
    Вы наверное не в курсе, но именно серийно в СССР да и сейчас производятся котлы типа ДКВР где только ТО из металла, остальное кирпич. Зачем котел транспортировать, Основное топливо сейчас газ, но встречал от угля м дров до мазута. Кстати ТЭЦ перевели на газ не так давно.
    Таскать котел с места на место это из области фантастики.
    Делал пиролизник из кирпича. Работал отлично.
    Но проблема была в том что у меня маленькая площадь порядка 40 метров.
    Буду пробовать сделать снова в режиме старт стоп.
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @tronco, На ДКВР е автоматику разрушенную переделывал в 1986 году. Мой первый опыт работы может быть самый успешный. Котел после моего дембеля из СА еще 25 лет работал на сделанном автомате, без единой аварии. Даже правительственную награду за это получил:|:.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.427
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Тем не менее суть Вирустел правильно выделил.
    И ниже выложенная статья ни о чем. Написано же при 500 гр. А при других температурах в реальных условиях в шахтном котле как дело обстоит? Когда и температуры другие и большая часть древесины в слое уже прошла пиролиз. Специально, чтобы внести ясность вкрячил котел на электронные весы. После полного закрытия заслонки процесс очень быстро затухает и весы не фиксируют расхода топлива. Т е остаточный пиролиз практического значения не имеет. А после прохождения некоторого времени (зависит от температуры теплоносителя) уже и старт невозможен. И теплоотдача кг дров при разных по длительностях старта и стопа (от 0 до 1 часа) получилась практически одинаковой.
     
  14. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Да, описа'лся, думал о другом, конечно же пиролиз - эндотермический процесс, требующий внешней энергии, а то что баржи с хлопком загорались, дак воздуха достаточно, а техники безопасности не хватало, хотя вот что пишет Википедия:
    Целлюлоза — белое твёрдое, стойкое вещество, не разрушается при нагревании (до 200 °C). Является горючим веществом, температура воспламенения — 275 °С, температура самовоспламенения — 420 °С (хлопковая целлюлоза). Что должно случиться в трюме сгоревшего корабля, чтобы груз нагрелся до 420°? Давайте не будем уходить на шоу экстрасенсов:aga:
    Без воздуха горит пироксилин, это тот же хлопок только обработанный кислотами, я взорвался в юности на нем. А в котле с закрытой заслонкой пиролиз прекращается, т. к. останавливается подпитка энергией этого процесса за счет тепловыделения от окисления продуктов пиролиза. Вот в кирпичной топке потери в старт/стопе будут на порядок выше, ибо теплоемкость топки выше и пиролиз остановится не быстро, а котел вытошнит его продукты на улицу и на теплообменник
     
    Последнее редактирование: 07.10.17
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Процесс пиролиза дров все таки экзотермический, тепло уносят выделяющиеся газы поэтому процесс затухает. Чтобы провести такой опыт на практике нужно сделать бункер герметичным и исключить отвод тепла. Получится трюм сгоревшего позднее корабля с хлопком. Для самовоспламенение достаточно, чтобы хлопок был слегка влажным, микроорганизмы, а они есть всегда жуют целлюлозу выделяя тепло, которое не рассеивается, вата же. И если это тепло не успевает их убить, то кораблю кердык. Это один из основных сценариев. Повышение температуры пиролиза ведет к увеличению количества газов, и уменьшению твердого остатка (угля). Если вы зафиксируете температуру пиролиза на 350, а в другом опыте на 700 градусах например, то увидите явную потери твердого остатка при более высокой температуре. Поэтому народ все на газогенераторы срывается. Кстати пиролизные котлы делают как раз, чтобы больше газа получить, но для этого температуру надо большую получить, а если топливо влажное, то градусов мало и в газе мало горючих компонентов, хотя самого газа может быть в достатке. Будет идти срыв факела, но "грязь" лететь продолжит. Думаю вы читали на форуме про такую проблемку. В стопе как правило уголь тлеет, в золе потери тепла небольшие и количество кислорода для поддержания температуры небольшое. Если поддерживается температура в топливнике порядка 200 градусов, то пиролиз остатков дерева не идет и выхлоп чистый, если температура больше, то будет "дымок", который сядет на холодные детали конденсатом. В таких условиях хорошо кислоты образуются например уксусная с соответствующим для металла эффектом. Ну раздув угольки и подняв градусы до 280 начнется более активный пиролиз при 350 станет достаточно горючих газов чтобы произошло воспламенение, все вышли из стопа. Попробуйте сами измерить температуры в топливнике в режимах входа в стоп и выхода из него, если интересно конечно.
    П С Котел ДКВР в армии пришлось топить дровами, когда буран часть от электричества отключил, а мороз мазут в камень превратил, пока аварийные работы не провели.
    Есть такая проблема, поэтому керамику стал делать, у нее теплоемкость мизерная по сравнению с кирпичом и проблемы не стало.