1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,59оценок: 22

Шахтный котел 15 кВт

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Оксфорд, 16.03.16.

  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    О чем и речь, что температуры теплоносителя более правильно говорят нам о мощности, и РТ здесь впереди пока не доработан контроллер)
     
  2. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    С большой оговоркой, что РТ при этом не трогает первичку, а рулит вторичкой.
     
  3. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Книжки еще понимать нужно. А как влияет избыток или недостаток ВВ на дымогазы я отлично вижу во время испытаний и настроек условий подачи ВВ.
     
  4. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    это как?
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Элементарно Ватсон. Снижая температуру факела избытком ВВ снижаете мощность. Регулятор естнственно ее пытается сохранить, увеличивая расход ПВ и естественно и при этом по условию сохранения Альфа увеличивается и ВВ. Таким образом при одной и той же мощности котла расход газов с высокой альфой выше - теплообменник снимает меньшую дельту и дымогазы на выходе получаются выше.
     
  6. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    А выходит, что никак. Не умеет этого РТ и посему он не впереди, он не сечет мгновенную мощность, он сечет ее интеграл, и он не оптимизирует температуры а управляет расходом топлива. И с запаздыванием, т. к. чувствительный элемент имеет значительную массу. Я пишу не из-за того, что продаю контроллеры и ненавижу РТ. Я не продаю, и к РТ индифферентен. Но реализовав на своем КЧМ простейший ПИ регулятор, я по сравнению с РТ (штатного Хоневела) увеличил время горения на закладке антрацита почти вдвое. Кстати, если кому-то интересно, могу выложить прошивку для всех известного W1209 (развлекался) под Даллас, вполне себе нормальный контроллер наддува за 100 рублей.
     
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Стоп стоп, Вы написали про регулирование ВВ и не трогание ПВ
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Разбавляя ДГ вторичкой (именно разбавляя, когда нет вторичного горения) вы снижаете температуру, а не мощность, Регулятор видя снижения добавляет мощности. ТО сожрать лишние джоули не может если нет запаса по площади теплообмена, поэтому растет температура ДГ. В итоге имеем, что избыток ВВ приводит к снижению эффективности работы котла, если он регулируется по температуре ДГ. Этого не будет если температуру ДГ измерять до ТО и регулировать ВВ по максимальной температуре смеси ДГ и ВВ, а уже заслонкой ПВ добиваться необходимой мощности. Можно конечно нивелировать потерю мощности поддержанием постоянно дельты температур при теплообмене в ТО, но это может оказаться значительно сложнее.
     
  9. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Игорь как то писал именно об этом.
     
  10. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Регулятор, увидев превышение по ДГ снизит подачу первичного воздуха. И так пару колебаний и всё стабилизируется.
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Так именно об этом речь в посте и идет. А ТС сославшись на статью путает две вещи: вллияние вторички на температуру дымогазов и действие регулятора. Так и надо писать, что не избыток вторички повышает дымогазы (абсурдное заявление), а действие регулятора приводит к такому явлению. Что наступает гораздо позже чем на это реагируют дымогазы. И по реакции дымогазов отлично видно оптимум вторички.
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    По дымогазам КПД выше: так как горение поддерживается в оптимальной области по альфа. А по Рт сваливается в область низких дымогазов где все плохо. Или высоких- что не лучше. Чтобы котел с Рт горел в оптимальном диапазоне- должно произойти чудо. А в зоне оптимального горения для альфа без разницы чем регулировать. А то что с высоким альфа КПД котла хуже- это из разряда 2*2 =4.
     
    Последнее редактирование: 09.10.17
  13. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Будем считать, что неудачно пошутил. Я написал в ответ на

    Речь ведь шла об оптимизации подачи ВВ. А как у вас РТ оптимизирует ВВ? Я думаю, что никак, потому что ни само устройство РТ не допускает такой возможности, ни интегральная температура теплоносителя не несет такой информации. Допускаю, что можно механически связать ПВ и ВВ и сделать связь такой, чтобы соблюсти заранее снятое с помощью приборов соотношение.

    Нет о не об этом написал. Там как бы речь шла об общей альфе и котел в литературе там был не шахтник.
    Там теплообменник другой и основной вклад (там) вносила лучистая.
     
    Последнее редактирование: 09.10.17
  14. virustel
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577

    virustel

    * * * * *

    virustel

    * * * * *

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Yaroslavl
    Я сделал по другому, труба ВВ создает своим телом сужение потока и создает эффект Бернулли в зоне отверстий подачи воздуха, я насверлил ещё ряд отверстий под радиальным углом. В итоге через один ряд воздух проходит под воздействием тяги и эф. Бернулли, через второй - только тяги, врезультате При растопке ВВ проходит мало, а в номинальном режиме - все как нужно. Я даже делал приблуду на трубу ВВ по типу стабилизатора тяги, которая показывала скорость забора ВВ при разных положениях заслонки первички, на разном топливе, контроллер стабилизирует заслонку на разных зазорах.
     
    Последнее редактирование: 09.10.17
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @V757V, как регулируется само ВВ ниже написал..@virustel, ничего не надо мудрить и на контроллер заводить, если конечно у Вас на выходе нет лямбда-зонда.
    Но опять же, есть котлы которые смещены в сторону пиролиза, а там разная газация при разных породах древесины и ее фракции, поэтому как у немцев можно просто сделать калиброванные шайбы-заслонки под разный тип топлива ..