Газовые котлы "Navien"- 7

ещё раз на пальцах - ошибка возникает только при работе насоса ТП при нерабочем насосе котла
т. е. по логике котла если насос котла не работает то и протока быть не должно, если есть проток то это неисправность. что не понятного? любой смесительный узел будет давать ошибку если будет работать
его насос и будет идти подмес, а насос котла будет выключен.

 

icma артикул 301
http://gidrotherm.com.ru/3-hodovoj-zonnij-ventil-porshnevoj-s-funkciej-razdelitelja-potoka-301?limit=100
судя по его схеме установка верна

 

так я на смеситель и не грешу, греет всё хорошо, мне логика работы котла не понятна и мешает
эксплуатировать котел в паре с доп насосом.

 

ну ей богу, вы не читаете что я пишу?
я писал что при работе по температуре теплоносителя такой проблемы нет,
так как в данном режиме насос работает принудительно без остановок
и я писал что все возможные варианты проверял.
но мне нужно что бы котел работал по температуре датчика воздуха в пульте
т. е. переменная работа котла

 

не будет ошибки пока не остановиться насос котла

 

вы уж извините, но читать вдумчиво вы не умеете

 

Здравствуйте!
Котел ace 13a (атмосферный)
Не так давно было обсуждение о громком воспламенении, если котел неправильно настроен по давлению.
Настроил свой по давления газа.
Но звук открытия газовых клапанов и электроподжиг раза в 3 громче звука самого воспламенения. В связи с этим вопрос: так и должно быть, они действительно такие громкие или только у меня?

 

Да? странно, и почему у меня такой ошибки нет при выключенном насосе котла..

Ну да, наверное. Вам конечно видней
. У Вас весь расход через ТП проходит насквозь в котел (вместо закольцовки ТП) - ну разумеется у Вас насос ТП является тупо вторым насосом всей системы отопления - т. е. практически вынесенным за пределы котла его насосом дублером! Что тут непонятного?
У Вас из ТП получился такой же контур радиаторов, и более того 3-х ходовый зонный вентиль там вообще не должен быть. А должен быть смеситель (2 входа и 1 выход) с терморегулятором. А у Вас по документации арт. 301 имеет 1 вход и 2 выхода, что для ТП в составе СО противоречит настройке потоков.
Пока не выделите ТП в самостоятельной независимое кольцо с подмесом из обратного контура ТП ошибку 13 не уберете.
Или вы думаете что только у Вас Навьен с теплыми полами сделан. Пока вроде такой проблемы не обсуждалось.
Желаю Успехов борьбы с устройством Вашего ТП сделанного по принципу лучевой развязки радиаторов

Остался только маленький вопрос..
Интересно а как Ваш ТП будет подпитываться на подмесе горячей водой, если котел остановлен и нет подачи горячей воды? Где же тот волшебный источник восполнения утраченных килокалорий в системе ТП? А если Ваш ТП не имеет теплопотерь при циркуляции теплоносителя (Твх = Твых) - то Вам стоит задуматься что же вы такое изобрели

Удачи... искренне

 

я имел ввиду любой смесительный узел в паре именно с моим котлом
если у вас navien и всё работает, давайте сравнивать
может прошивка платы у меня другая (с измененной логикой работы)
или датчики разные (у меня более чувствительный что реагирует даже на проток при подмесе)

ещё раз объясняю, если термоголова закрыта, т. е. нет подмеса
то ошибки нет, стоит голове открытся как начинается подмес и котел падает с ошибкой 13
т. е. насквозь при закрытой термобашке не чего не проходит.

есть документация где именно так написано?

могу тупо перевернуть имеющийся байпасный узел так что бы было кольцо из подачи ТП через байпас в обратку ТП см рисунок, но что измениться? при подмесе всё равно поток пойдет через котёл.

если есть примеры удачной работы приведите.
нужно сравнить в чём котлы отличаются, может партия другая или датчики

обсуждалось, в соседней теме куда я давал ссылку, именно там предложили поставить байпас между подачей и обраткой котла, сказали что именно для навьенов такое практикуется, так как в навьенах
нет своего собственного байпаса.

а зачем? если котел остановлен значит достигнуто требуемое значение температуры и дальнейший нагрев не требуется.

с чего вы это решили? разница есть если пол холодный не прогретый.
с прогревом и дельта уменьшается до минимальной
а у меня ещё и расход по контурам не зажат, т. е. теплоноситель проходить быстро и много через полы не успев остыть. не вижу тут не чего фантастического что вы пытаетесь придумать.

я не чего не изобретал, всё собрано согласно технической документации производителя

 

Сергей!
Вы знакомы с азами гидродинамики? А со школьными задачками про бассейн? Пока что-то откуда в заполненный до краев бассейн не попадет, то и из этого бассейна ничего через край не вытечет. Ну откуда у Вас взяться протоку через котел, если нет притока в контур ТП? Да у Вас в этом случае тупо по кольцу петель ТП насос гоняет теплоноситель, и никуда его не вытеснет пока не появится лишний объем в контуре ТП (читай = открытие термобашки!). У Вас открытие термобашки = открытию контура прогона теплоносителя по большому кругу, а именно один край круга это петли ТП а другой край круга это первичный теплообменник котла!

Написано как должен быть устроен смесительный термовентиль в системе подмеса ТП? Думаю что это доступно в сети как 2х2.

Ну так -то конечно можно, только зачем в таком случае вообще нужен котел? Ну выключите Вы этим байпасом работу первичного теплообменника из гидравлики СО. Насос котла через этот байпас закольцуется и все дела

Т. е. Вы считаете что система ТП нисколько не теряет тепловой емкости теплоносителя при циркуляции по петлям ТП? Ну если на финишное покрытие ТП уложить ковер, то наверное так и будет - это будет самый теплоемкий и самый защищенный от охлаждения ТП . Но обычно у теплотехников и строителей принято финишное покрытие ТП делать максимально теплопередающим - забрать тепло от теплоносителя и через пирог покрытия максимально выдать в воздух.
!

Средняя дельта температур вх/вых ТП составляет 5-7 гр. С. Т. е. без подпитки горячим теплоносителем не обойтись. И вы хотите сказать что при остановленном котле ТП будет в рабочей зоне? Сказки.
Особенность работы и комфорта ТП - это стабильность температуры его поверхности, включая тепловую зебру. А если загоните свой котел в режим тактования каждые 5-7 минут, то жить этому котлу не больше полгода
Сергей, наверное я не буду больше Вам докучать своей нудностью.
Вам видней как все это сделать, тем более что:

Правда все это не очень работает, но это ничего, главное все сделано как сказал производитель.
С наилучшими!

 

Над просто нанять гастарбайтера! Пусть сбросом каждый раз котёл из ошибки выводит.

 

Убрал ранее сообщение, решение проблемы ошибки 13 убирает подмес.

 

@Олег самострой, Схема-то по большому счету рабочая, в данном случае это не баг, а фича котла ... даже не котла а схемы подключения к данному котлу).
Напор и производительность насоса ТП может быть слишком велик, а сопротивление котлового контура мало, вот он воду туда и толкает...а контроллер котла при выключенном насосе считает что датчик сломан...ашипка 13. Могет быть насос ТП чуть подкрутить?

 

ставил на минимум, на единичку, что аж контура на 0,5 литра только тянет
всё равно при подмесе сразу ошибка.