Газовые котлы "Navien"- 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Именно. Все остальные домыслы говорят о абсолютном не понимании процессов новоиспечёнными знатоками газового оборудования.

И шо, шо вы этими картинками хотели сказать?
Каково реальное сопротивление электрода?
"Воздух" между электродами какое сопротивление имеет?

 

Площадь похоже как у меня... Окон что-то многовато? У меня комната-1 окно... исключения только в кухне-гостинной, там 3 1,7х1,4 плюс дверь стеклянная, и в спальне, там одно 1,5х1,5 плюс балконный блок (окно и дверь)
Окна: у меня их 9, плюс задняя стеклянная двухстворчатая дверь 2,6м.х1,5 м., плюс на мансарде балконный блок. Стеклопакеты двухкамерные, профиль КБЕ 70.
Окна тоже полноразмерные.
Стенки потолще на 10 см., с учетом того, что это автоклавный газобетон, у которого сопротивление выше чем у пеноблока, марка D500. Плюс облицовочный кирпич, который я не учитываю, как утепление.
Крыша полностью утеплена базальтовой ватой, 20 см (4 слоя).
Пол первого этажа...некое подобие УШП... общая толщина (от грунта до чистого пола) 70 см (из них 5 см пенополистирол, 10 см керамзит... вроде теплый д. б?
Радиаторы: 11 штук от 6 секций до 10, по мощности грубо от 700 до 1800 вт. плюс одна батарея 4 секции (в котельной) плюс два внутрипольных конвектора (под входной дверью и под задней стеклянной) мощность не знаю, они по моим чертежам сварены, длина одного 90 сс, второго 150 см, ширина 15 см, глубина 12 см.

теоретически расход должен быть помене? После прогрева стен, пола и перекрытий?

 

Еще раз, если кто пытается копать, то копайте в сторону поджига смеси. И если вы уверены, что смесь правильная, то остаётся только одно – начальное время поджига. Вот и копайте в этом напнавлении. Только тут уже нужны познания в электронике.

Для затравки — угол зажигания в двигателе авто, вот там отчётливо проявляется не правильный поджиг смеси, и именно с бабахами, проводите аналогии. И хватит онанировать на "зазор свечей", не вносит он такого влияния на ваши бабахи.

 

Мой котёл без крышки зажигается по другому.
Раньше (ничего поиском не могу найти) вроде разговаривали про методику, когда при настройке прикрывают вход вентилятора, имитируя сопротивление воздушного тракта.
@senns, @Евгений Вальчук, подскажите - это реально, или чушь?

 

А Вы в этом не видите никакой связи абсолютно..?

 

Я не знаю, посему не могу утверждать. Но, я могу говорить о своём опыте. Так вот, у меня хоть при открытой, хоть при закрытой поведение котла ни чуть не меняется.

 

Вижу, только влияние зазора на столько мизерное, что им можно принебречь в нашем вопросе. А если не верите, проверьте на своём авто. Так вот, изменив зазор свечей на 0,1 или даже на 0,2 мм на поведении авто вы это ни как не заметите. А вот изменив на пару градусов зажигание, вы заметите, и весьма отчётливо.

 

,у меня тоже наружная панель котла снята, я ее специально снял... Но, она же не герметично
Закрывается?

 

Почему не герметично? Практичесски герметично, учитывая расход воздуха для горения.

 

Наружняя крышка котла?) там петли вверху, 2 винта внизу, и дырка под манометр... Какая герметичность?)

 

Крышка проклеена по периметру уплотнителем. О полной герметичности естественно речи не ведётся. Но, подсос через щели на много порядков меньше реально потребляемого котлом воздуха.

И да, вот как раз таки манометр идеально герметичен. Нет там дырки, она заклеена прозрачным пластиком. Вы бы прежде чем писать, вначале потрудились бы хоть мало мальски изучить конструкцию.

 

Позволю себе повториться ранее сказанному -
Все бабахи связаны с несоответствием времени искрового разряда с моментом оптимального образования соотношения газовоздушной смеси. Бабах = Слишком высокая скорость распространения (читай нарастания) давления газов. В замкнутом объеме это неизменно приведет к детонации, в открытом объеме это приводит к банальному БУХУ, так как давлению звуковой волны есть куда выходить - проходное сечение первичного ТО и вход наддува из улитки.
То что бабахи однозначно связаны именно с несоответствием времени разряда и состава газовоздушной смеси в камере горелки - считаем установленным изначально.
Все остальные изыскания на 20-ти страницах - переливания теорий.
Исходим из того, к каким последствиям могли привести первоначальные с начала эксплуатации бабахи?
1 - Возможность выхода из строя мембраны прессостата за счет ударной волны через улитку из камеры.
2 - Возможность выхода из строя блока розжига
3 - возможность выхода из строя газовой арматуры

Анализируем п. 1.
Да, такое возможно и физически вполне допустимо. Нарушение мембраны вносит в работу прессостата сбои и как следствие управление подачей воздуха может быть несбалансированным.
Вопрос имеет право на рассмотрение.
Анализируем п. 2.
Нет никаких условий чтобы ударное давление газовой среды вывело из строя элементы, которые никак не связаны с внешней средой. Кусок керамики и пластика и куски железа никак не получат повреждений от ударной волны из камеры сгорания. Так что отпадает.
Анализируем п. 3
По аналогии с п. 1. газовая арматура имеет связь со средой камеры сгорания через сечения клапанов. НО! Данные проходные сечения клапанов регулируются (не разбирал но подозреваю) формой запирающего штока. Т. е. повредить само сечение невозможно, шток повредить невозможно, а управление штоком магнитным полем никак не связано с последствиями скачков давления в камере сгорания. Так что отпадает.

Теперь рассмотрим вопрос зазоров.
Для газа, искра для розжига которого формируется в среде без избыточного давления, достаточно энергии любого мало мальского разряда. Т. е. искра либо есть либо нет. А сильней напряжение пробоя или меньше не так важно. Не надо сравнивать с двигателями, там это критично при степени сжатия от 8.5 до 13. А для газа пофигу на 2мм будет разряд или на 7мм. Главное чтобы он был стабилен.

Вариант 1.
Итак, имеем что в камеру подано штатно и расчетно оптимальное соотношение газовоздушной смеси и пока в малом объеме, но достаточном для воспламенения на выходе из форсунок
Наступило время разряда. а его НЕТ!
Камера наполняется дальше смесью и уже объем готовый к воспламенению практически заполнил камеру.
Наконец- то произошел разряд. и как следствие бабах.
Что послужило к задержке разряда?:
- хреновый конденсатор и набор емкости статического напряжения растянут?
- хреновый сигнал с платы управления (задержка по времени)
- а может отсутствие банальной чистой "земли" на корпусе камеры сгорания?

Вариант 2.
Принимаем за истину возникновение разряда строго в расчетное время после открытия клапанов газовой арматуры. Т. е. искра будет строго в назначенное (расчетное) время.
Но так как бабах это рассогласование оптимального соотношения газовоздушной смеси и разряда, то значит до разряда в камеру было закинуто бОльшее количество смеси чем нужно для воспламенения части смеси А это уже вопрос к - только количеству поданного газа без необходимого воздуха. Отсюда - ?
- давление газа на клапанах? Вряд ли, так как розжиг происходит не на минимуме
- работа турбинки в расчетных оборотах? А вот это может.

А посему всего- то было задано ряд вопросов из 9-ти пунктов, на которые важно получить было ответы. Именно для того чтобы понимать куда направить более доскональные поиски.
Если исходить из сообщений автора проблемы, что все эти бухи были изначально, то я склонен считать что 50% вины это дымоудаление. Причем засоренность оребрения первичного ТО тоже отношу к проблеме дымоудаления.

Проверить стабильность работы блока розжига можно наверное так:
Перекрыть газ и запустить котел.
Будут неудачные попытки розжига, но они все будут строго одинаковые по времени образования разряда после отработки клапанов газовой арматуры.
А вообще, мы тут 20 страниц занимаемся теорией. зато так увлеченно!

 

И вы думаете, что снятие крышки как то влияет на работу котла с закрытой камерой сгорания? Вот камера точно закрыта от поступления воздуха из источников, не связанных с дымоходом

 

Будет ровно столько сколько произошли теплопотери здания при заданной температуры в помещении.
Ну если грубо принять
1 кВт*ч тепла - это 3,6 МДж, что соответствует 3,6/35,9 =0,1003 м3 газа. (КПД котла не учтен)
усредненные теплопотери (ну очень грубые средние при наружнем воздухе -25С и температуре помещения +23С) 50Вт - 60 Вт с 10м2 площади.
180м2 х 60 = 10,8 кВт/ч
10.8 кВт/ч х 0,1003 м3 газа = 1.08м3 газа в час
1.08 х 24 часа = 25.92 м3 в сутки
25.92 * 30 дней = 777.6 м3 в месяц.
Ну это очень грубо, при остеклении без энергосбережении, при неутепленных наружних стенах (аналога 50см полнотелого кирпича).

 

Однозначно. Насколько критично - это дело второе (заглушки, коаксиал, повороты).
Первоначально меняете температуру входа воздуха