Помогите оценить примерную стоимость строительства

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Штукатурка еще никогда не была эффективным утеплителем.
А про теплые кирпичи очень любят рассказывать их производители.
Но мало-мальский расчет показывает, что 15см бетона утепленного 20см пенопласта более чем в два раза теплее "теплой" стены из оштукатуренного поротерма, толщиной более сорока сантиметров...

 

Не хочется никакого пенопласта в стенах, очень нехочется

 

Тогда утепляйте мин ватой

 

Да, это можно, но все-таки - нужно ли? Есть однозначное мнение?

 

Да воля Ваша! И деньги Ваши. За отопление космоса...

 

Конечно сейчас (если увидят) производители поротерма, а они где то здесь, забанят и закидают шапкам, но при кладке поротерма между ним остаются щели от 3 до 5 мм. Это видно даже в паллете при прижимании блоков друг к другу. Геометрия у них такая.
Поэтому мы приспособились брызгать нерасширяющийся пенкой хотя бы 2 полоски.
Но пенопласт снаружи стены в составе "мокрого фасада" надежно перекрывает эти щели.

 

Пенопласт снаружи стены надежно перекрывает вообще все
В моем представлении такой дом теплый, но не экологичный (при нагреве стены солнцем) и стена не паропроницаема (зимой плохо). Это скорее про экономичный (можно и 38 блок применять и пеноблок) и при этом теплый дом, но для тех кому вопросы микроклимата и экологии совершенно безразличны.

 

При монтаже "мокрого фасада" используется только паропроницаемый материал. Это и пенопласт и штукатурно-клеевые смеси и финишные краски. Производители всего этого добра дают длительные гарантии.
Обычная паропроницаемая фасадная штукатурка тоже будет работать.

 

Я не строитель, но инженер и к тому же давно живу не в квартире, поэтому немного понимаю и понимаю что:
1. Паропроницаемость должна нарастать наружу, а не наоборот. Иначе в этом мало смысла.
2. Пенопласт и аналоги можно с огромной натяжкой вообще назвать паропроницаемым материалом. Я бы охарактеризовал его как паронепроницаемый.

Я знаю, что в строительной сфере много противостояний - кто чем занимается, тот то и хвалит - и на этом форуме много копий сломано, поэтому дискуссию о том что лучше - не поддержу никак.

Для себя я сделал выбор - никакого пенопласта, пенополистирола и его аналогов в стенах и кровле. По соображением экологии, пожаробезопасности, паропроницаемости. Это допустимо для меня только в цоколе, отмостке и под полом по грунту.

Вопрос все же остается открытым, на который я так и не могу найти ответа от людей, имеющих практику в этом вопросе: является ли стена из поротерма 44, оштукатуренная с двух сторон и сделанная по уму - достаточной по своим теплоизоляционным свойствам в московской области - или нет.

В идеале, я не хотел бы использовать никакой утеплитель в стенах - по экономическим, эстетическим, и технологическим причинам.

 

@fisun, знаете, мне кажется, что при отоплении газом в вашем доме однозначно будет тепло.
Вопрос лишь в том, сколько газа (денег) будет уходить на отопление.
Надеюсь, ничего не нарушу, если дам вот эту ссылку: https://valtec.ru/document/calculate/
Очень хорошая программа по расчету теплопотерь! Там по ссылке также есть обучающие пошаговые ролики. Предварительно посчитайте свой будущий дом (можете с разными стеновыми материалами) и всё поймете.
Лично я думаю, что для вашего региона 44 см поротерм - нормальный стеновой материал и без дополнительного утепления.
Вообще, насколько я понял, через стены потери идут даже не 50%, а гораздо меньше. Важнее утепление чердака, наличие тамбуров, утепление цоколя, его перекрытия, количество и размер окон.

П. С. Для себя выбрал теплую керамику 51 см, а у нас морозы покрепче ваших.

 

А вы уже живете в нем? Опять таки, мне застройщик говорит что менять 44 на 51 нет смысла - якобы по утеплению это уже ничего почти не дает.[/user]

 

@fisun, Нет, еще не живу. Но эту зиму впервые его отапливал.

 

Да, я почитал немного край вашей темы, но вывод так и не могу сделать. Хочется, как и вам, однородную стену - пока не начал строиться нужно учесть чужой опыт. Что делать - менять 44 на 51? Предусмотреть облицовку кирпичом? Заложиться под утепление мин. ватой? Или успокоиться и строить из 44, в расчете на доступный и недорогой газ? (возможность газификации есть).

 

Разговаривал сегодня с менеджером, он сказал что менять Поротерм 44 на Поротерм 51 смысла нет (с точки зрения утепления), так как теплоизоляционные свойства у них практически идентичны - что связано с разной структурой ячеек - у 51-го мостики холода толще.

Остается решить, как строить:
44-й блок под штукатурку
44-й блок под лицевой кирпич без утеплителя
44-й блок с утеплением 5 см минеральной ватой (мокрый фасад)

Понятно, что первый вариант самый экономичный... второй - однородная стена, но дорого - нужно еще фундамент расширять.

 

Хотелось бы услышать еще мнения