1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Шатается 2-этажный каркасник на укосинах

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем leone1930, 20.03.16.

  1. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока стены не зашиты и кровля не положена ветра мне нипочем. Всё продувается, нет сопротивления.
    А вот как только зашью...

    Очень хочется возвести под крышу, чтобы защитить дерево от осадков, но сейчас уже больше склоняюсь к тому, что сначала надо зашить стены. Иначе крытая крыша без стен может улететь при сильном ветре. Подхватит как крыло и буду у соседей собирать-достраивать...
     
  2. more74
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5

    more74

    Участник

    more74

    Участник

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5
    CFO Сам строил свой 6м на 6м. Сперва тоже подвижки были. Решил выйти из положения, сперва набил временных укосин чтобы крышу накрыть. Потом внутри оббил панелями гринбоард. Стоит как вкопанный. А еще снаружи будет горизонтальная обвязка бруском 50х50 с утеплением 50 и обивка имитацией бруса. WP_20151011_14_46_40_Pro.jpg WP_20151024_08_43_42_Pro.jpg WP_20160214_16_41_06_Pro.jpg
     
  3. Awacs
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764

    Awacs

    Живу здесь

    Awacs

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Омск
    Хорошее сравнение вышки с каркасным домом, навроде - сколько волка не корми, а у слона завсегда толще будет. Вы посмотрите на соотношение высоты вышки к ее ширине. Я вам больше скажу, кирпичные дымовые трубы на высоте 150-200 метров около 0,5 -1 метр амплитуду имеют. От деревянного каркаса я что хотел, то получил. Зашивал плитами. Укосины - только временные, на гвоздики сбоку на этапе монтажа. При этом после зашивки первого этажа плитами и частичной зашивки мансарды по углам на крыше ничего не качалось. Моего слабого зрения, отличного вестибулярного аппарата и тактильных ощущений не хватало, чтобы почувствовать раскачивания.
     
  4. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Не забудьте поделиться готовым результатом! А пока расскажу про свой опыт. В 2006г. мы с друзьями строили финский каркасник (вместо хедеров, один сплошной ригель от угла до угла). Сегодня его многие бы раскритиковали. Расстояние между стойками 40, по две укосины дюймовки на стену в 15 метров. Доска откалиброванная строганная ЕВ (просушена ветром). Вместо плитной обшивки, не поверите-ДВП. Да, да ДВП! Правда с оговоркой. Поверх её обрешётка и вертикально установленные листы металлопрофиля. Изнутри 12мм. лист гипсокартона прямо по стойкам. И ничего, стоит до сих пор и жив здоров. Никакие ветра, а их у Белого моря более чем достаточно, не снесли. Учитывая, что размеры дома примерно 9х15м. без внутренних несущих стен.
     

    Вложения:

    • P1000531.JPG
  5. Incode
    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    85

    Incode

    Живу здесь

    Incode

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.12
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Волжский
    У меня абсолютно такая же проблема с "монолитным качанием" всего дома.
    Дом 10,3*10,3 два полных этажа, над гостиной второй свет 42 м. кв + лестница, крыша вальмовая + эркер небольшой, без плитной обшивки, с укосинами 2 шт на стену + во всех внутренних.
    Делаю крышу и когда закончил стропила накидывать, попробовал покачать за крышу эркера. В резонансе от 3-4 толчков ходит ходуном весь дом. Есть ощущение, что если не остановлюсь раскачивать, то развалю всю конструкцию. Грешил что второй свет зря сделал.
    На одноэтажном гараже такого не было, хотя он 8*8 без внутренних стен, с центральным столбом, но у него перекрытие чердачное было зашито для удобства стройки крыши и плитная обшивка ОСП 9 мм, а у дома без зашивки пол чердака и бриджи не везде еще и укосины.
    Чуть было не разверовал в каркасники.
    Сейчас колочу обрешетку под ОСП и ГЧ, надеюсь уже после нее и контрбурска 50*50 наружного для перекрестного утепления все качания уйдут.
     
  6. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делюсь. Дом стоит как влитой:super:
    192.168.1.200_02_2016090300085527.jpg
    Качания резко уменьшились, как только полностью собрал стропилку. (как и было озвучено в этой теме)
    Еще жестче стал дом после обшивки крыши обрешеткой.
    Укосины не добавлял. Обшил наружные стены только на II этаже изнутри гринбордом для личного спокойствия. Вату совал уже потом снаружи.
    YDXJ0665.jpg
    Еще важный момент.
    У меня наружняя контробрешетка из вертикально расположенной доски 50х150
    То есть стена получается 300мм (150каркас+150контрутепление)
    По контрутеплению ветрозащита и после вентзазора ЦСП 8мм как фасад (имитация фахверка)
    То есть это получился такой достаточно тяжелый "обвес" дома. Как бы панцирь :) Который опирается на вертикальный ЭППС плиты УШП.
    Так вот, когда я по периметру собрал этот утепленный фасад вкупе с зашитыми изнутри наружными стенами и только на втором этаже - качания ушли совсем. Мне сил не хватает раскачать дом на чердаке. :super: В сильный ветер качания также не ощущаю, а в Ленобласти ветра часто бывают 20м/с и больше.
    Если экстраполировать, то когда я полностью зашью все стены изнутри, полагаю, дом будет вообще как монолит:victory:

    Кстати о ветре:
    Был такой момент, когда фасад был сделан только с трех сторон и покрыта кровля на крыше. Но одна стена стояла пустая и не зашитая совсем. Через неё можно было выходить на улицу. Только стойки и всё.
    И как раз было время сильных ветров 20-25м/с. И ветер дул точно в эту незашитую стену:flag:
    То есть представляете, что получается: это как коробка или пакет, когда на ветру держишь его в руках, он наполняется ветром-воздухом, вырывается из рук и улетает в небеса, как только его отпустишь. Как парус.
    YDXJ0646.jpg YDXJ0650.jpg YDXJ0656.jpg YDXJ0669.jpg
    Так вот мой дом был тем самым пакетом-парусом: ветер дул прямо в незашитую стену, наполнял дом воздухом и давил во все три зашитые стены и крышу, пытаясь оторвать и унести мой дом:flag:
    Очень переживал по этому поводу, но дом стойко перенес такое состояние паруса. Я даже проверял потом лазером углы, не покосился ли? Нет, не покосился. :super:

    Выводы:
    1. Каркасники рулят! Мой каркасник выдержал все испытания будучи недоделанным, стоящим на укосинах. Я доволен:)
    2. Действительно жесткость каркасника накопительная. Укосины работают уже во время стройки, когда ничего не зашито. Держат дом. Стропилка + обрешетка кровли значительно усиливает всю конструкцию.
    3. Конктретно в моем случае достаточно тяжелый фасад по контробрешетке 50х150 также придал жесткости
    4. Окончательная плитная зашивка полностью уберет все сомнения в жесткости конструкции.
    5. Каркасные дома - это простая и эффективная технология. Советую всем:super:

    P. S. Держите вам медитирующего Ларри Хона в ленту сообщений:
    meditation-room-main.jpg
    P. P. S И еще Ларри Хон со своим братом Джимом. Угадаете, кто есть кто? :) Подсказка: парень в центре - не Хон:aga:
    cloth_apron_9HA1-main.jpg
     
    Последнее редактирование: 04.02.17
  7. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Зачетные фото! Ларри справа!
     
  8. Ofdm00
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10

    Ofdm00

    Участник

    Ofdm00

    Участник

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Ростов
    @leone1930, спасибо за интересную историю.
    Скажите, фасад планируете штукатурить? если да, просьба подробнее (очень интересует вопрос "каркасник+штукатуренный фасад"
     
  9. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ofdm00, на фасаде ЦСП, зачем его штукатурить? Прогрунтую и покрашу. Тут на форуме есть примеры, что 15 лет краска держится на ЦСП и хоть бы что.
    Сами листы ЦСП разложены по фасаду особым образом, чтобы стыки перекрывались имитацией фахверка и в итоге получался общий законченный рисунок.
     
  10. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Извиняюсь, что не совсем в тему- каким гринбордом обшивали и как вы планируете крепить обшивку имитации бруса по контробрешетке 50*50? дюймовка вертикальная на контробрешетку? чем прибивать?
     
  11. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже по проекту в некоторых местах только К-укосины влезают. Тоже планировал без плитной обшивки и обшивать имитацией..но сейчас уже сомнения есть)
    вы гринборд600 25 мм использовали?
     
  12. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делайте плитную изнутри.
    GB3 и GB1050 использовал 10мм и 12мм. Которые самые плотные.
     
  13. lexxxus123
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181

    lexxxus123

    Живу здесь

    lexxxus123

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    1.027
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    У вас изнутри контробрешетки с дополнительным утеплением нет?
    У меня стены 150 и по контробрешетке дополнительно 50мм.
    Как здесь написали, плитная обшивка по контробрешетке жесткость плохо придает.
     
  14. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, изнутри обрешетки нет. Утепление в стене 150мм и наружное по вертикальной контробрешетке 150мм

    Да, плохо.
     
  15. Dostupniy_dom31
    Регистрация:
    03.03.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Dostupniy_dom31

    Участник

    Dostupniy_dom31

    Участник

    Регистрация:
    03.03.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Зашивайте изнутри гипсокартоном стены и потолки, все качания пропадут. Гараж собрали, крыша в коньке тоже покачивалась, установили укос от конька к балкам перекрытия и все ок. Качение пропало. Обшивка завершит свое дело. IMG_20161002_101415.jpg IMG_20161002_101415.jpg IMG_20161002_101415.jpg IMG_20161002_101415.jpg IMG_20161002_101415.jpg