1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,91оценок: 11

Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем anna3005, 01.03.16.

  1. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Ресь не о сильной ядовистоит хрома шестивалентного при нанесении на дерево.
    Речь о хроме треъвалентном в дереве после фиксации.

    Оксид хрома (III) (т. е. - трехвалентного хрома) довольно токсичен (даже зафиксированный в дереве) Попадая на кожу, способен вызывать экзему и другие кожные заболевания.
    Одно дело - использование для столбов, лагов или стропил.
    Другое дело - для пирсов или элементов участка, где част контакт обработанного дерева с кожей человека.

    Кроме того, Соединения хрома (III) окисляются до ядовитых соединений хрома (VI) в щелочной среде под действием сильных окислителей, таких как пероксид водорода или хлор.
    Запретите хозяйкам использовать водjрода и бытовую химию на основе хлора!
     
  2. Zlens
    Регистрация:
    04.02.21
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    21

    Zlens

    Участник

    Zlens

    Участник

    Регистрация:
    04.02.21
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    21
    Посмотрел описание Neomid 430 - написано о несовместимости с составами на основе хрома.

    Если очень давно брус был обработан XM-11 и возникла необходимость в повторной обработке, то можно ли его обработать Лигнофиксом или Бореем? Или у них тоже несовместимость с хромом?
     
  3. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    А кто вообще придумал, что рецептура брендовых антисептиков - коммерческая тайна?
    Посмотрите пожалуйста сертификат соответствия или Отчет эксперта и вы увидите там список документов, передаваемых проихводителем. Одним из пунктов есть "РЕЦЕПТУРА" или "Данные о составе".
    Так что список химикатов, быть может без точных процентов, передаётся производителем эксперту или экспертной организации.
    И если от кого и скрывается, так этто от покупателя, догажайтесь с какой целью.
     
  4. Zlens
    Регистрация:
    04.02.21
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    21

    Zlens

    Участник

    Zlens

    Участник

    Регистрация:
    04.02.21
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    21
    Будет нужен невымываемый анттисептик для деревянного пирса.

    Оцените пожалуйста питерский бренд UpGuard и вот этот антисептик Upguard B8 (концентрат 1:15):оливкового цвета https://www.ozon.ru/product/nevymyvaemyy-antiseptik-konservant-propitka-dlya-dereva-upguard-b8-20-l-kontsentrat-1-15-924392488/
    Цена на Озоне по акции на 20л очень приятна (181руб за литр концентрата, фактически за четверть обычной цены, сравните цену за канистру 20л концентрата и канистру 5л концентрата),

    Вот описание антисептика на сайте производитеkя: https://up-guard.ru/product/upguard-v8/

    Как альтернативный вариант, нашел еще варианты (все - концентраты), может порекомендуете именно их:
    - Neomid 430 - 4200 руб за 5л
    - Neomid 433 - 4400 руб за 5л
    - Prosept Ultra - 2500 руб за 5л
    - Prosept Ultra max - 3200 руб за 5л
    - Zelest A-4 - 4000 руб за 5л
    - Биосат Hortos - 4000 руб за 5л.
    - Medera 100 - 4500 руб за 5л
     
    Последнее редактирование: 21.05.24
  5. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.343
    Благодарности:
    2.657

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.343
    Благодарности:
    2.657
    Адрес:
    Королёв
    Думаю, что это все медесодержащие антисептики, предназначенные для обработки древесины, эксплуатируемой в жестких условиях, в т. ч. при постоянном контакте с грунтом и водой.
    По самим продуктам дать сравнительную характеристику не могу, т. к. работаю только с линейкой Лигнофикс, в которой подобного антисептика нет (в деревянном домостроении в ЕС такие не могут применяться).
    В Вашем случае с пирсом, я бы рекомендовал самостоятельно поизучать тему, проконсультироваться с представителями названных Вами брендов, посмотреть еще в сторону Tanalith Е - яркого представителя подобных антисептиков и познакомиться с технологией импрегнации (вакуум-давление-вакуум), которая делает древесину по-настоящему стойкой к гниению не только на поверхностном слое, но и в её объеме.
    В дополнение к этому, нужно задуматься о гидрофобизации надводных поверхностей древесины с помощью стойких к вымыванию масел известных брендов, например, OSMO, PNZ и пр.
     
  6. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    .
    По Tanalith E - у него есть два существенных отличия от российских антисептиков типа Neomid 430:

    1) Медь не в форме сульфата железа (медного купороса), а в форме гидроксикарбоната меди (малахита). На что это влияет - сециплисты должны знать.
    2) Нвличие органических НЕВЫМЫВАЕМЫХ фунгицидов в составе.

    Из всех российских аналогов знаю только один антисептик, где есть и первое, и второе.
    90% же основаны на медном купоросе, аммиаке (как растворителе) и не содержат органических НЕВЫМЫВАЕМЫХ фунгицидов, поэтому изначально слабее по эффективности.
     
    Последнее редактирование: 21.05.24
  7. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
  8. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
  9. AllSaints
    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    497

    AllSaints

    Живу здесь

    AllSaints

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    322
    Благодарности:
    497
    Добрый день
    Спроектировал и собрал себе компостер из дерева.
    Посоветуйте антисептик для тяжелых условий эксплуатации. Буду замачивать в ванночке все элементы.
    Опыт есть положительный только с неомидом, как вариант 430 или 445 в цвете. Может есть аналоги подешевле (для компоста то).
    Спасибо
     
  10. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Однозначно не 445 - он будет менее долговечен с компостом
    430 тоже отработает не отлично против почвенных грибов, так как нет хрома.
    Против почвенных грибов крайне желателен хром, то есть рекомендую антисептик ХМ-11 (дешевле) или Биосат Faberol (дороже) или Ултан (с хромом и мышьяком).
     
  11. Татьяна-Репино
    Регистрация:
    29.08.22
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    466

    Татьяна-Репино

    Живу здесь

    Татьяна-Репино

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.22
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    466
    Всем доброго здравия! Подскажите, пожалуйста. Каким антисептиком лучше обработать сухую строганную доску для строительства забора? В дальнейшем планирую покрыть доску маслом.
     
  12. slowbuilder
    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    slowbuilder

    Участник

    slowbuilder

    Участник

    Регистрация:
    15.08.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тюмень
    Изучаю тему антисептиков, возник вопрос - почему в РФ практически нет предложения по нафтенату меди? Есть несколько оптовых предложений на avito и один сайт (отправляют из Уфы).

    Так же сложилось впечатление что импрегнированную древесину проблематично купить, сходу не нашёл кто такую подаёт в Тюмени.
     
  13. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    Если будете обрабатываь сами, то Неомид 433 или его аналоги.
    Если в Москве, могу порекомендовать, где заметно дешевле.
     
    Последнее редактирование: 01.06.24
  14. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Москва
    1. А какой интерес именно к нафтенату меди? В основном для невымываемых антисептиков используют сульфат меди (медный купорос), разница в основном в используемых растоврителях (аммиак или нет) и комплексе органических добавок (фунгициды, инсектициды, ПАВ и т. п.)

    2. Импрегнированная древесина без проблем продаётся в столицах, в Кирове, в Симферополе, ...
    А в меньших городах на лесоппредприятиях этим не заморачиваются и предлагают обработать самим.
     
  15. Татьяна-Репино
    Регистрация:
    29.08.22
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    466

    Татьяна-Репино

    Живу здесь

    Татьяна-Репино

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.22
    Сообщения:
    915
    Благодарности:
    466
    Подскажите, ХМ-11 это аналог Неомид 433?
    И можно ли коллеровать данные антисептики?
    В Москве, Где заметно дешевле, очень интересно.