Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну в общем у почти все не выше 20% влажности... Я прекрасно понимаю, что сохнуть будет оооочень долго. Я говорю а факторах, что была дождливая так назовем зима, сильных морозов небыло продолжительное время. Сейчас в конце марта обещают уже стабильно +10-+13 градусов. Ночью до +2... вот в это время планировал обрабатывать, но поговорив с многими людьми, и строителями и продавцами. все говорят свое, одни надо, другие что нужно дать высохнуть хотя бы до этих влажностей, что бы брус лучше в себя забрал антисептик, кто то говорит что вообще не надо, почернее от солнца, вам все равно под закрытие (ну этот вариант совсем насмешил)... Но вот предположим губка пропитана водой, как она в себя наберет еще жидкости, если и так в ней ее полно? Либо немного успеет высохнуть и впитает поверхностно, но от этого результат не какой Вот и делаю выводы что обрабатывать нужно, но дать подсохнуть, совсем лета ждать не кто не будет - это факт, но вот как найти грань, когда уже можно, но не пошла еще зараза. Влагометр может и правда...

 

@DolphinLK,
Во-первых, сравнивать брус с губкой я не стал бы - влажность воздуха это не погружение бруса в воду, обдув ветром снаружи имеется всегда, солнышко худо ли, бедно ли, но обогревать будет. так что брус снаружи подсушится. Размер луж на земле от влажности воздуха практически не зависят и даже в пасмурную погоду при наличии ветра высыхают не плохо.
Во-вторых. Я не специалист в химии, но рассуждаю так: если использовать покрытие на водной основе, то в худшем случае это покрытие просто немного потеряет свою концентрацию. Но исходя из того, что проникновение покрытия это миллиметры, а снаружи брус все-таки будет подсушен (см. во-первых), то мокрым по мокрому ну никак не получится. А вот если использовать покрытие на основе органики, то будет ли "взаимодействие" этой органики и влаги, не получится ли отторжение, расслоение в покрытии, как воды с бензином?

 

Вот о последнем я тоже думал, как вода отреагирует на алкидность... Все мне утвержадили, вы понимаете это химия, она же везде пройдет и с водой смешается. Хотя читав интернет и статьи и даже предложения строительных фирм, у большинства идет как раз на водной основе.

То что антисептик проникает на 3-4 милиметра дай бог много где слышал и тут на форуме приводили примеры распиливая доски и брусы

Может Ваша логика и имеет права. Либо я уже в голову себе накрутил много... нужно делать, а когда сроки поджимают...

Вот только антисептики не все с колером, а что предлагают либо лиссирующие либо покрывные которые создают пленку на брусе...

А хочется именно с колером, сделать 2 слоя и забыть до закрытия сайдингом...

 

Ну мое мнение Вы знаете, так что повторяться не буду. Сам жду весны, чтобы приступить к внутренней обработке дома, но реально приступлю только в начале апреля, т. к. вторую половину марта проведу в госпитале. Кстати, был весьма удивлен Вашим словам, что Сенеж подделывают. У нас его купить проблематично - не везде и не всегда, тем более не всех цветов, а вот других - огромное количество. Мне даже приходилось звонить в представительство Сенежа в Ярославле (хотел купить у них, но они розницей не занимаются), чтобы узнать куда и кому у нас они поставляют свою продукцию.

 

Про сенеж много кто говорит что подделок много, сестра тоже попала именно на подделку.
А Вы с наружи обрабатывали в том году? И если не секрет то чем?

 

Ну вот человек представитель Лигнофикса наверное на меня в обиде... может что грубо сказал. Хотел услышать мнение...

 

Как построили в конце июня прошлого года, так сразу и обработали Сенежем "Орех" в один слой, но "жирно". Можно сказать, что облили. Когда строили, то погода была сухая, прошло несколько ливней - брус само собой намок, но к покраске внешне был сухой. Изнутри покрыли Сенежем мансарду (вагонка камерной сушки), потолки первого этажа (вагонка камерной сушки) и полы мансарды и первого этажа (шпунтованная доска камерной сушки, но щели все-равно появились). Полы так же лаком. Непокрытыми остались все внутренние стены из бруса. Летом и осенью окна были приоткрыты, на зиму закрытые, но сквозняк присутствовал. По весне проконопачу все углы в доме и буду красить.
Чтобы избежать подделки, может Вам поступить как сделал я, когда искал, где купить - обратиться к официальным представителям и спросить, кому они поставляют?

 

@PIM56,

Мы по покраску и говорим, лессирующие антисептики могут (и это желательно) заколерованы, а огнебиозащитные пропитки содержащие тяжелые соли непредсказуемо ведут себя при их окрашивании

 

Откройте любой учебник маляра и почитайте про оптимальную температуру нанесения ЛКМ... А про допустимые температуры и так все знают, только потом никто гарантий не дает

 

@anna3005, Самое главное разберитесь с составами... Используйте и антисептик и финишный состав либо на водной, либо и антисептик и финишный состав на органической основе

 

Мы, по-видимому, говорим о разных вещах. Вообще-то обсуждался вопрос о том нужно ли защитить сделанный из древесины естественной влажности дом сейчас или дождаться его просушки до лета.

Антисептирование и покраска - разные вещи и проводятся они в разное время.
Целью антисептирования является предотвращение поражения древесины грибами и насекомыми. Антисептирование производится задолго до отделки финишными ЛКМ и к чистым антисептикам никогда не предъявляется требований декоративности (колерования). Подкрашивание антисептиков иногда нужно исключительно для технических целей, а именно для обеспечения визуального контроля процесса обработки.
То, что Вы называете лессирующими антисептиками, является продуктами финишной отделки (покраски) и к чистым антисептикам не имеет никакого отношения по самому замыслу таких материалов.

Финишные ЛКМ, в т. ч. и упоминаемые Вами т. н. лессирующие антисептики, как правило, предъявляют жесткие требования к условиям обработки, в т. ч. и главным образом: к влажности древесины, к материалам, которыми окрашиваемые поверхности были обработаны ранее, а также к температуре и влажности воздуха во время обработки.
В отличие от ЛКМ, антисептики, не имеющие дополнительных функций, должны защищать древесину, начиная с её первой механической обработки, т. к. этот органический материал в природе разрушается биологическими агентами - грибами и насекомыми.
По европейским нормам древесина должна антисептироваться в течение 8 часов после механической обработки, в соответствии с действующим в России ГОСТом - в течение 12 часов.

 

Все европейские продукты по сути мало чем отличаются, т. к. изготавливаются на одной и той же разрешенной в Евросоюзе ингредиентной базе.
Профессиональные антисептики (не путать с грунтами-антисептиками) допускают последующее применение любых покрасочных систем на любой основе.
Для торцов после их антисептирования применяются другие специальные материалы, ограничивающие растрескивание торцевых поверхностей за счет выравнивания пародвижения на торцах с этим процессом на боковых поверхностях. Очень неплохой материал для торцов есть у Sikkens и называется он Kodrin WV 456. Аналогичные по назначению продукты можно посмотреть и у других производителей.

 

Что можете сказать о антисептиках Colorika & Tex (Смоленский лакокрасочный завод)? Как себя ведут конструкции по прошествии времени?
Хочу пропитать дровник на даче.

 

Получается что нужно сначала крыть антисептиком прозрачным и через какое то время уже колерующее покрытие? Лисирующии и покрывные септики не советуют, так как вроде они считаются финишными покрытиями.
Что тогда выбрать? Какой антисептик? именно с колером! Что бы можно было и защитить и затонировать дерево от УФ? Посоветуйте. Ценник в разумный типа как Текноса. У них есть несколько именно антисептиков, но они все прозрачные, в этом же разделе у производителя есть VISASOL
лессирующее водоразбавляемое средство - оно лисирующее но колеруется, но вот антисептик ли это я так и не понял, оно содержит одно из веществ как и их антисептики но не весь состав. Visasol Clear
Сенежи либо бесцветные либо зеленый цвет или красный приобретают... не хотелось бы
Сенеж Аквадекор тоже самое финишное покрытие, хотя и написанно антисептик.
Неомид - подобные составы сенежу.
Ремми ну как то незнаю, выбора на водной основе нет в основном все на алкидке
Взял бы чешский от представителя тут присутсвующего, но тоже только прозрачный..Удобен пигмент при нанесении, но дальше опять делать финишку через 5-6 месяцев...
По опыту кто нибуть пользовался антисептиком с колером и больше не подходил к дому года 2-3? Есть такой антисептик в природе?

 

Антисептик - это не покрытие, а пропитка и повторюсь, что колер в чистых антисептиках добавляется с целью контроля за процессом обработки, чтобы не делать пропусков. Т. е. ни о какой защите от UV-лучей речи не идет.
Все, что колеруется специальным образом с подбором цвета относится к финишным покрытиям.

То, что Вы здесь пишете про окрашивание древесины в зеленый, добавлю, что затем цвет древесины переходит в фисташковый оттенок - это результат обработки медесодержащими препаратами, которые рассчитаны на эксплуатацию древесины в жестких условиях и могут применяться только в экстерьерах. Когда говорите про красный цвет - это огнебиозащитные солевые продукты, в котиорые пигмент добавляется для контроля обработки.

У чехов все антисептики производятся как бесцветные, так и добавлением сигнального колера.
Из цветных мы ввозим только коричневый Lignofix Stabil Extra, отзывы о применении которого спрашивайте у участников форума