Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я честно не профессионал, но много тут прочел на форуме и просто в интернет. Сенеж сразу отпал, и друзья кто строил дерево в нем разочарованны оказались. Смотря какие у Вас потом задачи. Что будете делать, красить дом красками или закрывать под утеплитель сайдингом?

 

Однозначно закрывать не буду. надо какой то бесцветный но мощный найти. чем буду покрывать, красить еще не решила. сейчас большое разнообразие, на выставке глаза разбежались. думаю(.

 

Ну если под покраску, то выбирайте что бы потом на этот антисептик без проблем ложились финишные покрытия. Из тех что используют, знаю Лингофикс, у текуриллы есть грун-антисептик, текнос, есть еще биофа. Все зависит от бюджета.

 

Подскажите, а почему на сайте производителя - https://www.stachema.cz/produkty/impregnace:c167/lignofix-top-bezb:p122.htm в описании указано, что Лигнофикс Топ предназначен для профилактических целей?

Перевод гугл:
Профилактическая защита древесины от насекомых, древесины гниющей грибы, древесные окрашивания грибков и плесени, включая ликвидацию насекомых

LIGNOFIX TOP представляет собой жидкую композицию с профилактическим эффектом по ликвидации и разрушающих древесину насекомых (например, жуков. Woodworm) и профилактический эффект против древесины и окрашивания грибов (например, сухой гнили, синевы древесины) и плесени. Он предназначен для поверхностной пропитки древесины в интерьере (например. Конструкция крыши, крыши, полы) и на открытом воздухе без прямого и постоянного контакта с землей (например. Наружные ограждающие, ограждения, деревянные строения). Она не должна быть использована для дерева приходит в непосредственный контакт с пищевыми продуктами, кормов, питьевой воды или для обработки древесины для производства детской мебели и игрушек.

Использование пестицидов безопасно. Перед использованием обязательно прочитайте этикетку и информацию о продукте.

Перевод яндекс: Профилактическая защита древесины против dřevokaznému насекомых, dřevokazným плесени, dřevozbarvujícím плесени и грибков, в том числе ликвидация насекомых

LIGNOFIX TOP жидкий препарат с профилактической и likvidačním эффект на dřevokazný насекомых (например, červotoč, жук) и упреждающим эффектом против dřevokazným и dřevozbarvujícím плесени (например, домовой, zamodrání древесины) и плесени. Предназначен для поверхностной пропитки древесины в интерьерах (например, конструкция крыши, krovy, полы) и в exteriérech без прямого и постоянного контакта с землей (например, открытый плитка, заборы, деревянные конструкции). Не может быть использована на дерево, поступающие в прямой контакт с продуктами питания и питьевой водой, а также для обработки древесины в производстве детской мебели и игрушек.

Используйте biocidní препараты надежно. Перед использованием всегда читайте информацию на упаковке и прилагается информация о препарате.

Про глубокую пропитку, посредством разведения концентрата спиртом, не слова, только про поверхностную пишут.
А еще в линейке продуктов Лигнофикс - http://www.stachema.cz/produkty/ochrana-dreva:c3/ почему то отсутствует Lignofix Stabil Extra ?

 

@PIM56, антисептируем дом лигнофиксом, внутри опрыскали, осталось покрыть внешние стены. Но льют дожди. Как посоветуете поступить - подождать до середины мая (по прогнозу обещают неделю солнечную без осадков) или в эти выходные покрыть? В эти выходные между дождями будет всего 2 дня перерыв, т. е. брус по идее влажный будет и последующими дождями смоет антисептик. В то же время переживаем, что жуки/плесень за 2-3 недели дождей активизируется...

 

@Оченьхочудачу, лигнофикс на спирте один из немногих, работающих по сырой древесине. И что немаловажно, не вступающий в конфликт с последующими системами покраски. Не хотите заморачиваться с окунанием, то как минимум недоступные после сборки места кистью, все остальное -краскопультом. Это чтобы потом локти не кусать.
После сборки защитите дом как минимум с двух солнечных сторон строительной сеткой. Частично от дождя поможет и от УФ. А от УФ бревно темнеет. Чтобы торцы не расстрескались, их лучше закрасить, чтобы уменьшить испарение воды через торец. Если через полгода не начнете красить, обработку лигнофиксом нужно повторить.
Выбирая систему покраски, помните, что чем светлее, тем менее устойчив к выцветанию. Прозрачные составы от УФ не защищают, т. е. бревно будет темнеть. Если не дождетесь сухости бревна менее 20%, ни в коем случае не красьте составами, образующими пленку - шелушение пойдет. Впрочем и лессирующими составами лучше не покрывать влажное.

 

Добрый день. Дублирую вопрос из темы.
Сейчас проходят работы по замене ленточного фундамента у бревенчатого дома. Нижние венцы сгнили, решено убрать гнилые венцы и заливать фундамент на уровень выше (что бы поднять высоту ленты, т. к. нижний венец находился близко к земле). Т. е. нижним венцом становится старое бревно.
Встал вопрос по обработке старого бревна.
Углубленно изучить вопрос не позволяет время, беглым поиском по форуму остановился на Неомид 430. Планирую крыть старый брус, в один слой, без предварительной обработки.
Если считаете, что мой выбор не самый удачный, дайте знать.

 

Спасибо за Ваш основательный подход.
Я переадресовал Ваш вопрос относительно Lignofix TOP чешскому производителю антисептиков. Посмотрим что они скажут на этот счет.

На самом деле Lignofix TOP - один из самых мощных из известных мне антисептиков, именно санирующих антисептиков.
Возможно, что описание этого антисептика на сайте производителя как применяемого для профилактических целей связано с маркетинговым ходом для европейского рынка, т. к. таких серьезных проблем с древесиной как в российских условиях, в европе практически не существует. Там, в соответствии с действующим законодательством, древесина обрабатывается недорогими профилактическими антисептиками в течение 8 часов после её механической обработки (распиловки, острожки) и появление где-либо на стройке зараженной древесины является большой редкостью. Думаю, что именно поэтому продукты, аналогичные Lignofix TOP, в рознице практически не пользуются спросом, а используются в основном профессионалами: реставраторами, ремонтниками и пр. Что же касается применения Lignofix TOP для профилактической защиты древесины, то это делают нередко и в России.

В отношении Lignofix Stabil Extra я уже неоднократно писал на форуме. Это профессиональный продукт промышленного назначения, не попадающий в Чехии в розницу. Все промышленные продукты (Lignofix Blue S, Lignofix Blue Z, Lignofix Blue Extra, Lignofix P и Lignofix Stabil Extra), как продаваемые корпоративным клиентам, не приводятся на сайте компании STACHEMA CZ по соображениям нецелесообразности (их не могут купить частные лица). Описания продуктов доводятся по профессиональных потребителей всегда адресно и с учетом особенностей технологических процессов у того или иного клиента.
Кстати, можете обратить внимание еще и на то, что только на ввозимых нами в Россию Lignofix Stabil Extra и Lignofix Blue S наклеены этикетки на русском языке. Для промышленных потребителей ЕС все такие антисептики выпускаются только в больших емкостях и лишь для России, Беларуси и Украины по нашим запросам разливаются в одно-, пяти- и десятилитровые канистры. Все остальные продукты имеют этикетки на чешском языке и нам приходится обклеивать их этикетками на русском.

 

Можно на время фиксации антисептика защитить стены от потоков дождевой воды простым способом: закрепите любую строительную сетку, например малярную, к свесам кровли и укройте ей стены на некотором расстоянии от них. Сетка будет отсекать дождевые капли.
Кстати, если Ваш дом построен из материалов естественной влажности, это поможет защитить стеновой материал от интенсивного растрескивания, особенно на начальном этапе естественной сушки.
И наконец, такой прием позволяет существенно ограничить негативное воздействие на древесину UV-лучей.

 

Да, интересно, что чехи расскажут...
Но сказать о том, что они в профилактический антисептик кладут лечебную дозу препарата, вряд ли смогут.
Концентрация веществ известна, лицензирующие лаборатории о ней знают и если Lignofix TOP оценен как лечебный антисептик, то продавать его как профилактический вряд ли законно.

А Вы, кстати, на основании каких данных отнесли Lignofix TOP к лечебным антисептикам?
Откуда данные о том что его можно растворять в спирте?

 

@PIM56, приветствую Вас. Типа таких сеток строительных? Чтоб укрыть от УФ лучей.

 

Не думайте, что я что-то выдумываю и представляю российскому потребителю информацию так, как мне нравится или как мне хочется.

Являясь официальным представителем производителя Лигнофикс на территории России, я прошел большой курс обучения и продолжаю получать информацию о продуктах линейки антисептиков от ведущих специалистов компании STACHEMA. А в любых сложных вопросах у меня всегда есть на кого опереться, в чем уже смогли убедиться многие потребители Лигнофикс - как корпоративные, так и частные.

Это касается и адаптации продуктов к российским условиям. Так, например, профессиональный антисептик Lignofix Stabil Extra, используемый в странах ЕС, как я уже говорил ранее, только в промышленных условиях, в Европе разводится только водой. В российских же условиях, при выведении этого продукта на розничный рынок для обеспечения возможности его применения в зимних условиях по согласованию с производителем рекомендовано в рабочий раствор добавлять этиловый спирт. Естественно, на этот счет производителем проводились полноценные лабораторные испытания. Надо сказать, что применение спиртосодержащих растворов Lignofix Stabil Extra придало этому и без того высококачественному препарату новые интересные возможности его специального применения, которыми в ЕС не пользуются (например, на древесине с повышенной влажностью или в схемах комплексного применения антисептиков при проведении санации от насекомых и т. п.).

Кроме того, для применения Lignofix Stabil Extra в частных (непрофессиональных) условиях, опять же в результате длительных обсуждений с производителем, была увеличена рекомендуемая норма нанесения концентрата до 10 граммов на 1 кв. м. обрабатываемой поверхности (в промышленных условиях для только что обработанной (распиленной, простроганной) древесины вполне достаточно 7 граммов на 1 кв. м). Кстати, именно поэтому на 1-литровых и 5-литровых упаковках указана различная площадь обработки одним килограммом концентрата (100 и 142 м2 соответственно), т. к. первоначально для розницы планировалась поставка Stabil Extra только 1-литровой фасовке. Это причиняло мне немало неудобств и теперь такое расхождение устранено и в новой партии товара, вышедшей из Чехии 22 апреля, этикетки на 1- и 5-литровых канистрах будут содержать абсолютно одинаковую информацию.

 

Сетка может быть любой, главное, чтобы она не сдерживала движение воздуха.

 

Тоесть наверное плотность должна быть не более 50-80 гр. на кв. м и ячея гдето 3*10 мм пойдет?

 

@PIM56, подскажите еще пожалуйста. Если я в середине мая обработаю сруб в 2 слоя Лигнофиксом стабил экстра и закрою солнечные стороны сеткой строительной, а может и все сторны. То смогу ли я в сентябре покрывать уже финишными покрытиями от Тикуриллы или надо будет опять покрывать сначала Лигнофиксом?