Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ttt777ttt, Вы уже не первый раз это пишете, но это неверно, т. к. существуют невымываемые антисептики, способные выдерживать обычные дождевые нагрузки в течение нескольких лет и не теряющие способности эффективной защиты древесины от поражения грибами и насекомыми.
Другое дело, что в экстерьерах действительно нужно защищать древесину от физических разрушающих факторов, например от UV-лучей, и, как правило, после окончания сушки поверхности окрашивают.

Здесь постановка задачи совсем другая. Натягивать сетку я рекомендовал в случаях использования массивных стеновых материалов естественной влажности и главным образом с целью замедления усыхания поверхностей во избежание интенсивного растрескивания в жаркую погоду. Дополнительно в жаркие дни я рекомендую смачивать сетку водой с помощью опрыскивателя или даже ставить между сеткой и домом корыто с водой.
Защита от UV здесь и уж тем более увлажнение поверхностей древесины капельной дождевой водой может рассматриваться как попутное полезное действие сетки, но не как защита от вымывания антисептика.

 

Доброго вечера. Подскажите пожалуйста в выборе антисептика трудновымываемого (консервирующего) для лаг пола перекрытия 1-го этажа. Выбор стоит между ХМ-11 или Ултан. Ултан пишут менее агрессивен, по сравнению с ХМ11, но много кто пишет именно про него хорошие отзывы.

 

@PIM56, я и не спорю. Термины. Антисептик оч. широкое коммерческое название. Похьюсте, Валти колор, Лигнофикс, Сенеж.
Аннотацию многие не читают.
Прочтут, используют. А через 6 месяцев почернеет. И пойдут на грядку за помидорами.
Да и смысла не крыть колерованным/финишным после 6 месяцев, из них 3 летних, не вижу. Разве что весенней рубки.

 

а что такое "менее агрессивен"?
антисептики идентичные - добавьте в ХМ11 мышьяк - получите практически Ултан

 

На другой ветке читал, что человек пробовал тот и тот и хм 11 якобы более химичен чтоль, честно незнаю как правильно описать его вывод. ХМ еще и в Москве трудновато найти. Ултан получается уже с мышьяком? На неопид пишут что мышьяка нет, а вот когда его начинаешь наводить, то запах специфический и очень похожий на мышьяк присутствует?

 

По расходу веществ на м кв у Ултана выходит раза в 4 меньше, чем у ХМ11, писал в сообщении 209 про это. И визуально раствор Ултана бледнее и покрытые по нормам расхода поверхности тоже нежно) смотрятся по сравнению с ХМ11

 

Спасибо, наверное Ваше сообщение какрас и читал Подскажите а так по практике, что лучше что хуже? Вроде и ХМ 11 нашел в Москве. Просто отзывов по нему больше и чаще упоминается, чем ултан

 

Что и как себя поведет в перспективе сказать не могу, так как сам только обработал ими обвязку. Обнадеживает то, что эти составы присутствуют в ГОСТах (а это куча опытов, проверок и сертификатов) и заявленные сроки защиты древесины у них примерно одинаковые (ГОСТ 20022.0-93) и зависят от методов обработки. В среднем у ХМ чуть дольше защита, но он хуже защищает от грибов.
Для себя я решил поэксперементировать - по одному разу покрыл обвязку Ултаном и ХМ-11.
рs - в Климовск сегодня привезли концентрат Ултана, полтора месяца ждал его и поэтому начал бодяжить его с ХМ.

На фото
слева - покрыто Ултаном 1 раз (высохло)
справа - покрыто ХМ-11 2 раза час назад (не высохло еще)
по диагонали - по Ултану прошел ХМ-11 по разу (высохло)

 

к Ултану отношусь хорошо, тоже периодически его использую.
Как-то покрывал им нижнюю обвязку - бревна почернели через неделю. Но видимо здесь дело не в антисептике - а в том, что покрывал свеже спиленное дерево, нужно было ему дать хотя бы недельку обсохнуть

 

Буду покрывать потолок беседки антисептиком Colorika&Tex Консепт.
Есть одно но: дерево простояло без какой-либо защиты на открытом воздухе 20 лет.



Далее планирую покрыть защитным составом Profitex Мореный дуб.

Я все делаю правильно?

 

Есть ли тут на форуме или вообще в интернете реальные лабораторные или хотя бы полевые испытания антисептиков, пропиток, масел и других защитных составов, которые доступны на российском рынке?
Искал весь вечер, есть только реклама производителей, ссылки на то как испытывают на западе, а так чтобы реальные испытания и сравнения различных антисептиков - не нашел.

А то складывается впечатление что каждый хвалит свое и мамой клянутся что они круче, долговечнее и больше пахнут аммиаком, но картинок с обработанным деревом которое 5 лет пролежало в земле нигде нет.

Если есть такие исследования - дайте пожалуйста ссылку на сравнение ассортимента, который есть на российском рынке.

 

@Menelay, хороший вопрос. У нас вот есть сертификат о лабораторных испытаниях наших масел для наружных работ в условиях умеренно холодного климата. Есть объекты, которые мы отслеживаем уже в течение семи лет. Но в реальности эти факты не сильно помогают. Если марка известная и раскрученная всем все равно есть ли реальные испытания лкм. За редким исключением, потребители этим озадачиваются.

 

У всех есть сертификат, но не все могут показать что стало с палкой через год, через пять и через 15 в таких и таких условиях.
интересует сравнение остаточной прочности через n-е количество лет после обработки тем или иным составом в сложных условиях
пока посмотреть могу только железнодорожные шпалы с пропиткой креозотом.

Прям думаю заморочиться и сделать некоторые тесты с закопкой в землю обработанных разными составами деревяшек. Также сделать тесты дерева которое просто под открытым небом в подвешенном виде и отдельно сделать тесты под открытым небом на гладкой поверхности, где собирается вода.

Каждый год проводить испытания на излом, взвешивание, количество дырок и фотографирование внешнего вида.

Интересно что производители на это скажут, кроме того что испытания необъективны, кем то ангажированы и проходят не по правилам, которые написаны на этикетках?

Зато всем одинаковые условия, всем одинаковый отчет, всем одинаковое отношение.
можно будет говорить что наш состав теперь обновлен и теперь он более вынослив, закопайте по новому.

Место испытаний - Московская область.

 

@Menelay, испытания проводить не требуется, тем более как Вы уже написали не объективные.
У каждого, из представленных на российском рынке производителей, есть поверхности (фасады, террасы, стены, потолки) покрашенные в местах общественного пользования. Выберите интересующих Вас производителей и попросите данные адреса.

 

Конечно у производителей будет все хорошо на их демо площадках, но сравнить одного с другим не получится.