1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,91оценок: 11

Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем anna3005, 01.03.16.

  1. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Это неверное утверждение. Есть водные антисептики, которые после фиксации в древесине водой не вымываются, т. к. входящие в их состав ингредиенты в воде не растворяются.
    Безусловно нет ничего идеального, но стойкость к вымыванию таких водных антисептиков позволяет защищать стены деревянного дома снаружи (про внутренние поверхности даже не говорю) от поражения грибами и насекомыми без финишных гидрофобизирующих покрытий в течение 1-2 лет.

    Использовать грунты-антисептики для обработки древесины на время сушки-усадки - мероприятие не оправданное ни экономически, ни идеологически. Грунты-антисептики должны применяться незадолго до отделки поверхностей финишными слоями для обеспечения хорошей адгезии покрасочных слоев с древесиной.
     
  2. Николашка21
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Николашка21

    Участник

    Николашка21

    Участник

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Lignofix овых дел мастер. Скажите пожалуйста, а можно ли топ сверху экстрой покрыть, а то видеться трудность в разделении мест уже покрытых топом и ещё не покрытых экстрой. Не ухудшатся ли свойства топ от этого? А так бы я все сверху экстрой обработал бы, ну за исключением тех мест которые явно обработаны топом
     
  3. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Конечно можно. Обычно так и поступают: участки с поражением санируют Lignofix TOP, а затем все поверхности обрабатывают профилактическим Lignofix Stabil Extra. Последовательность может быть и обратной.
     
  4. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    360

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    360
    Биозащита, которая связывается с древесинной химически, и не вымывается, конечно, также на рынке имеется. И в нашем ассортименте. А грунт-антисептик выбирают те, кто хочет не только биозащиту получить, но и уф. Каждый сам решает
     
  5. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Фиксация активных веществ, главным образом, не химическая, а механическая. Хотелось бы услышать Ваше мнение о механизмах химических связей.
    Если Вы знаете о наличии невымываемых водных антисептиков, зачем же вводите людей в заблуждение?
     
  6. loredrix
    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    loredrix

    Участник

    loredrix

    Участник

    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте, чем покрыть мандсарду выгоревшую на солнце?
     

    Вложения:

    • 07062009766.jpg
  7. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Здравствуйте!
    Сейчас привезли профилированный брус и ставят дом (по утверждению - "зимний" лес) на свайном фундаменте. Через пару недель будет готов и останется стоять без окон и дверей, но под крышей, для усадки до следующей весны. По договору обработка "антисептиком (огне-био-защита)" нижнего венца дома и половых балок. Строители их обработали прямо на площадке и смонтировали.
    Вопрос:
    1. Насколько обязательно обработать стропильную систему перед монтажом и чем?
    2. Что делать с домом дальше? Огнезащита? Биозащита (антисептик)? Покраска (хочется сохранить естественный цвет светлого дерева)? Консервация (поскольку бюджет ограничен и может не хватить на покраску)? Как и чем? Если оставить, как есть - почернеет? Насекомки заведутся? Грибок, плесень?
    Спасибо)
     
  8. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Что-то на Вашей фотографии очень темный окрас. Это точно от ультрафиолета?
     
  9. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Огне-био пропитками толстый стеновой материал не обрабатывают, т. к. он сам по себе обладает большой стойкостью к разрушению огнем, длительно сохраняя несущую способность. При пожарах в первую очередь обрушаются стропильная система и балочные конструкции между первым и вторым уровнями дома. В связи с этим, не следовало бы обрабатывать огне-био пропитками ни нижние венцы, ни половые балки первого этажа.

    Балки перекрытий между первым и вторым уровнями и стропильную систему обработать такими средствами можно. Только при выборе препаратов обращайте внимание на срок эффективной защиты от огня, чтобы иметь представление о том, как долго Вы можете рассчитывать на такую защиту. Поновлять обработку, как правило, не приходится.
    На мой взгляд, из огне-био пропиток лучше выбирать не солевые, а кислотные, которые можно наносить за одно покрытие, т. к. двойную-тройную обработку обычно никто не делает. Посмотрите в этой части в сторону продуктов НОРТ, в частности, что-то из Пирилаксов.

    На время сушки-усадки дом из материалов естественной влажности должен быть защищен невымываемыми универсальными (для применения внутри и снаружи, от грибов и насекомых) антисептиками длительного действия, которые не должны создавать проблем для выбора любых финишных ЛКМ. Если где-то уже есть участки с поражением плесневыми грибами, их нужно дополнительно обработать препаратами санирующего назначения (не профилактическими).
     
  10. loredrix
    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    loredrix

    Участник

    loredrix

    Участник

    Регистрация:
    25.03.17
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Да, это место с 2000-х ничем не покрывалось :)
     
  11. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    В таком случае маловероятно, что там нет грибов, задачей которых в экосистеме является разрушение неживой органики. К этой же мысли меня привела и Ваша фотография, где фронтон имеет нехарактерный для УФ слишком темный цвет.

    Разобраться в ситуации следует потому что могут потребоваться различные препараты.

    Для разрешения вопроса о наличии грибов, можете начать с очистителей древесины от потемнений неорганического происхождения. Одним из таких продуктов является, например, Holzentgrauer из линейки продуктов Adler. Потемнения от УФ уйдут мгновенно, но на грибной окрас этот препарат никак не повлияет. И тогда придется подумать об антисептиках.

    Возможно, кто-то посоветует Вам просто обработать фронтон хлорным отбеливателем. Но я таких советов не даю...
     
  12. ГК_РОГНЕДА
    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    360

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    ГК_РОГНЕДА

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.17
    Сообщения:
    432
    Благодарности:
    360
    Биозащитные компоненты встраиваются в структуру волокон древесины и вступают с ней в хим. Реакцию. Они там фиксируются и состав поэтому не вымывается. Данное утверждение относится к составам невымываемым нашего производства WoodMaster биосепт-ультра. Допускаю, что бывает иначе, антисептика разная. Далее предлагаю на страницах форума в химию не углубляться и дискуссию нашу на эту тему завершить. Главное, что нужно знать потребителю - это внимательно читать этикетку составов, где указаны условия эксплуатации, соблюдать требуемый расход и смотреть прогноз погоды, дабы не было дождей в ближайшие несколько дней после обработки... засим пока все
     
  13. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Жаль. Меня как раз интересовали не общие слова, а конкретика: какие элементы, как встраиваются в структуру волокон и в какие химические реакции вступают.
    По Вашему "засим пока все" понял, что Вас это не интересует.
    Может быть Вы хотя бы скажете какие вообще активные вещества входят в состав WoodMaster биосепт-ультра?
     
  14. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Спасибо. С огнезащитой, думаю, заморачиваться не буду - по хорошему, надо было материал пропитывать-замачивать, а не красить-прыскать...) Если буду - всё учту.)
    По антисептикам. "Рогнеда", например, предложила обработать на период усадки WOODMASTER® БИОСЕПТ®-УЛЬТРА. Бюджетно и сердито.) Я склоняюсь к тому, что такая обработка больше подойдёт поверхностям, которые будут закрываться, в моём случае - внутренним. Фасады же я хочу обработать грунтом-антисептиком, а следующей весной - защитным маслом. Насколько это грамотно?
     
  15. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Грунтующие пропитки используются в покрасочных системах и их задачей является подготовка поверхностей к нанесению финишных более дорогих слоев. В результате грунтования колерованные финишные слои наносятся равномерно с одинаковой интенсивностью окраса по поверхности древесины. Такая система служит гораздо дольше, чем просто покраска без грунтования.
    Чтобы грунт работал и с его помощью достигалась хорошая адгезия финишных покрасочных слоев с окрашиваемыми поверхностями, грунтование должно проводиться непосредственно до финишной покраски или, как минимум, незадолго но неё.

    Поскольку грунт и финишные слои представляют собой систему, то они должны браться от одного производителя. В противном случае Вы не получите гарантии или уверенности в заявленном производителем ЛКМ сроке службы покрытия.

    Что касается биозащитных свойств грунтов-антисептиков, то они, как правило, ограничиваются короткими сроками (не более 3-6 месяцев). Грунты-антисептики обычно содержат только фунгициды (защиту от грибов), но не содержат инсектицидов (от насекомых).
     
    Последнее редактирование: 02.05.17