Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Огнезащитой вообще смысла обрабатывать нет. Срок защитного действия как правило 3 года. Через эти 3 года дерево так же будет гореть как и необработанное, а каждые 2-3 года постоянно обрабатывать никто не будет, да и физически это будет невозможно во многих местах, особенно в межэтажных перекрытиях. Так что мое мнение, что это деньги на ветер.

PIM56, обрабатываю дом внутри стабил экстра. Думал им же обработать и снаружи. Есть ли в этом смысл, так как дерево снаружи идеально чистое, без намека на синеву, чего не скажешь внутри дома. Тем более дом планирую утеплять и фасад закрывать через 1-2 года. Выше читал ваше мнение, что он все равно вымыется за это время. Нужно ли вообще антисептировать тогда снаружи?
И еще вопросик. Нижные венцы обработаны зимой ТОПом со спиртом, нужно ли как можно скорее укрыть венец от осадков? Не вымоют ли дожди антисептик за пару лет до фасадной отделки?

 

Lignofix Stabil Extra - универсальный антисептик, который может использоваться как внутри, так и снаружи. Он имеет высокую стойкость к вымыванию водой, а то, что я говорил про 1-2 года - это не насчет того, что за это время он вымывается, а о том, что на форуме есть потребители, у которых под защитой этого антисептика дом находился на сушке до двух лет. Обычно же сушка ограничивается одним годом.

Производитель антисептика говорит о его эффективной работе в интерьерах (без воздействия атмосферных нагрузок) в течение всего срока службы строения, а в экстерьерах - с контролем через 10 лет. Под контролем понимается проверка состояния ЛКМ, которыми деревянные поверхности обрабатываются для защиты от физических разрушающих факторов (УФ, капельная вода, ветер, пескоструйка). Когда краска шелушится и растрескивается, она в своих микрополостях начинает задерживать влагу и грязь, создавая благоприятные условия для развития грибов. Такие покрытия нужно поновлять, возможно, с одновременной повторной обработкой антисептиком.

В случаях создания многослойных конструкций (Вы собираетесь утеплять и закрывать фасад) считаю антисептирование крайне желательным, т. к. осмотр биосостояния и обслуживание скрытых поверхностей окажутся практически невозможными.
При создании многослойности не забывайте об организации вентиляционных зазоров и организации вентиляции, как таковой.

 

@PIM56, спасибо! А что скажете насчет ТОПа? Дождь его не вымоет из нижнего венца? надо временные отливы делать? или и без них ничего страшного за год не будет?

 

Lignofix TOP, как и Stabil Extra, обладает свойством невымываемости. Только не нужно идеализировать это понятие, т. к. вода даже камень точит. Поэтому древесину по возможности всегда есть смысл защищать от потоков воды.
Неплохим решением в этом смысле является вывешивание сетки с её креплением за свесы крыши. Такая сетка будет не только отсекать дождевые потоки, но и рассеивать УФ-лучи, а также позволит получить меньше проблем с образованием усушечных трещин.

 

Спасибо. Покрыть брус внутри и снаружи сейчас, не шлифуя, WOODMASTER® БИОСЕПТ®-УЛЬТРА, а следующим летом отшлифовать и применить систему "грунт - финишный слой" будет грамотно?
Если да, то смогу ли применить систему другого производителя, не "Рогнеда", например?

 

Подскажите, о какой сетке речь? Можно чуть подробнее что и как?

 

Как обрабатывали - кистью, валиком?
Как думаете впоследствии укрывать венец?
Спасибо!

 

Садовым опрыскивателем. У меня будет утепление и вент фасад. А временно думаю мягкие отливы из кровельной СДМ сделать, чтобы дождь не лил на венец

 

Сетка строительная фасадная. В интернете масса предложений.
Верхний край сетки закрепляется за свесы крыши, нижние - подгружаются или фиксируются на грунте.
В результате вентиляция не страдает, а от УФ и от дождевых потоков стены дома защищаются.

 

Принципиально по последовательности действий - все правильно:
- сначала только биозащита чистыми антисептиками (без каких-либо дополнительных функций) на время сушки-усадки, я бы добавил защиту торцов;
- затем перед финишной отделкой - шлифование
- наконец, сама финишная отделка, желательно с применением покрасочной системы, т. е. грунт + финишные слои. Сейчас вошли в моду масла, которые не растрескиваются, не шелушатся и легко при необходимости поновляются.

Я бы не стал в Вашем случае применять антисептики для жестких условий эксплуатации древесины, тем более, что Биосепт Ультра, по-видимому, медесодержащий и окрашивает древесину в зеленоватый оттенок, переходящий со временем в оливковый. Подобные антисептики обычно рекомендуются только для наружного применения. Консультируйтесь у узких специалистов.

 

Спсибо. Stabil Extra, о которой JokerM пишет, пойдёт для внутри и нсаружи? По Вашему мнению?

 

Прекрасный подход - красноречиво изложить общую информацию о продукте, состав и свойства которого вам не известны. 1. Акватекс грунт-антисептик содержит антисептики, фунгициды и ИНСЕКТИЦИДЫ. Глубина проникновения- до 2мм. Срок службы на фасаде - 1 год. Эта информация указана на сайте. Но гораздо удобнее писать "как правило" и "обычно"... вы ведете себя в данном случае не корректно по отношению к другим производителям. 2. Ваше утверждение о том, что грунт необходимо наносить перед финишным покрытием относится к грунтам общестроительного назначения и не правильно в отношении Состава Акватекс грунт-антисептик. Наоборот даже рекомендуется обработать грунтом и подождать, так как грунт хорошо дышит и позволяет древесине высыхать, но пленка грунта препятствует впитыванию воды из вне. Все биозащитные пропитки -это 1 функция (собственно защита от грибка и синевы), поэтому вы и советуете накрывать строение сеткой (очень правильно). Грунт-антисептик более функционален и ваш аргумент против этого продукта, видимо, заключается лишь в том, что подобного решения нет в вашем ассортименте)...3. Отдельное спасибо от лица всех производителей за совет использовать систему покрытий от одного производителя! Вот удивится строительное сообщество, красили всю жизнь дюфой, а грунтовали оптимистом (к примеру)... и напоследок личная просьба - у вас очень хорошо изложенные понятные консультации, не опускайтесь до постов-попыток выявления недостатков других продуктов в пользу вашего (это я про пост ниже о биосепт-ультра)... да, ваш вопрос про его состав ранее - рецептуры продуктов в интернете не выкладываем.

 

Я пишу только о том, что знаю. У меня речь шла о тех грунтах-антисептиках, на упаковках которых я видел состав биозащитных ингредиентов. Рогнеда не обсуждалась.
Меня, честно говоря, вообще удивляет почему почти все отечественные производители говорят о входящей в состав их продуктов химии общо, не конкретно, как будто умышленно скрывая это от потребителя. Есть редкие исключения из этого правила, например, по продуктам, представляемым на форуме участником @Hermes-sz.

 

Грунт-антисептик имеет еще важный нюанс, помимо того, что он в первую очередь грунт. В подавляющем большинстве наносится только на сухую (менее 20%) древесину. Систему (грунт плюс 2 слоя колерованного) лучше от одного производителя. Но если вникать, можно и от разных. К примеру, грунты от Тиккурилы и Пинотекса примерно одинаковые по составу. У меня был опыт смешивания масла от Пинотекса и Валтиколора (колеровал так самостоятельно масло). Однако в случае с домом я бы рисковать не стал. Да и смысла нет смешивать/эксперементировать. К примеру, у Тик. грунт на масле и растворителе можно применять как под Валти (растворитель), так и под Винху (вода). Вот нет 100% уверенности, что водные финишные др. производителей лягут на органический грунт.
Sic! До усадки и усушки чистыми антисептиками, без огня, но обязат. и против грибов, и против насекомых. (Стропила -огнебио, чтобы немного спокойнее спать во время отделки дома.) Что оч. важно, до сборки! А потом системой окраски одного производителя. Торцы обязательно сразу защищаем от растрескивания. Притеняющая сетка тоже поможет и от УФ, и от от дождя. И сэкономит время и деньги на шлифовке. (В дальнейшем можно применить на растениях). Это самый правильный путь.

 

После обработки lignofix top, через какое время можно (или нужно) покрывать lignofixe extra?