Антисептики: выбор, вопросы применения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не угадали, наши намного жёстче ! Включая ГМО и остальную отраву. Любая продукция ... вообще любая, а тем более содержащие яды проходят испытания в лабораториях и выдаётся сертификат соответствия ! Вот это я точно знаю на100 %. Любая ввозимая продукция должна проходить российские испытания ! Любые вносимые изменения тоже должны проходить сертификацию) и определяться класс опасности !

 

Мне гадать нет необходимости.
Я пишу только тогда, когда знаю суть вопроса.
Советую делать то же и Вам

 

Суть в том, что сертификация обязательна ! И любая продукция которая не прошла сертификацию не может поступать в продажу. Импортные сертификаты у нас не проходит. Самостоятельно изготавливать и продавать ... к примеру антисептики вы тоже не можете. Это запрещено законом. Любые краски, антисептики, строительные материалы, ввозимые или изготавливаемы у нас в стране, а так же компоненты для их изготовления проходят проверку. Вы даже мыло не ввезёте без проверки и сертификации.

 

Не фантазируйте.
Изучайте матчасть.

 

Сертификации подлежит строго определенный перечень товаров/услуг.
Определяется Постановлением Совмина. Ежегодно сокращается.
Хотя бы простую медиц. маску одеваю, даже работая тиккурилой.
И помним, что на воздухе проводим обработку.
ЗЫ Убежден, что сертифицированная спиртосодержащяя жидкость (40%) наносит гораздо больший вред, чем вся продукция всех вместе взятых производителей в мире. Даже если вся их продукция только в РФ будет использована. А уж по печени какой удар.

 

Если, честно, то тут обсуждать то нечего. Я ссылку скинул, ее удалили. Сертификации подлежит любой импорт и любой экспорт из этой продукции, а то, что касается нашего российского, то пока вы не пройдёте лабораторные иследования продукции, то просто не получите Свидетельство о регистрации ... Тему закрыть надо, берёте телефон и звоните любому производителю...просто спросите и все ... можно-нельзя. Закрываем тему.

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Начал строительство сруба из лафета силами Подрядчика.
Лес пролежал пол года (атм. сушка) в лубе под пароизоляцией (сверху) на подкладках.
Был опрыскан Бореем вроде, но он, я так понимаю, чисто от насекомых, а не от грибков.
Результаты хранения на фото. Завелся грибок, синева...в местах прокладок везде синие пятна.
Подрядчик уверяет, что мол это нормально и никуда от этого не деться - не обрабатывать же антисептиком сырой лес в лубе. И мол антисептики от синевы тоже не помогают.
Сейчас начинается рубка и до марта-апреля
Сейчас уже дергаться поздно - за окном минус 1.
Собственно вопросы следующие:
1. Надо ли выводить эту синеву?
2. Если надо, то чем и на каком этапе (сейчас или весной)? Подрядчик говорит, что, если отбелить, а потом нанести масло, то будет темное пятно. Так ли это?
3. Когда будет выше плюс 5 стоит ли обработать временным антисептиком весь сруб, пока будет летом монтаж и сборка крыши еще будет куча дождей? И какой временный антисептик выбрать? Remmers bs-3, Неомид и т. д? Или сразу шлифовать все снаружи и покрывать маслом и защитой от УФ (пока смотрю на Осмо)? Это ведь тоже все не быстро, пока шлифовка, пока то се...дожди, и тд.
4. Надо ли шлифовать? Лафет после рубанка строганый вроде ничего такой, гладенький. Может только внутри?
5. Синева это по сути уже зараженное дерево? Если ее не убить, то она дальше поползет, даже если ее чем-то покрыть? И как она вообще на здоровье влияет?

 

При шлифовке адгезия материала с деревом лучше.

 

Я писал про 40% спиртовый раствор, в просторечии именуемый водкой. Пить ее не пью, здесь согласен.
@7cvetov, 2. Отбеливать не советую. Все отбеливатели хлорсодержащие, разрушают древесину. Качественно промыть водой не всегда получается. 3. Я бы весной временным антисептиком обработал как минимум. Или, если сухое будет, то стыки отшлифовать, вскрыть постоянным. Т. к. после сборки к ним доступа не будет. Я маслу предпочитаю. лессирующие (не образующие пленку) антисептики. У масла срок службы меньше. Правда, в отличии от, к примеру, Валти колор или Пинотекс ультра или т. п. лессирующих антисептиков, масло можно наносить только на поврежденные участки, а не на всю стену. 4. Надо. И часть поражения уберете, и @wood-best, прав. 5. Синева - да, поражение, но не критичное. Сушка, шлифовка и антисептик остановят. Если крыть неколерованным маслом или светлым антисептиком, пятна могут быть видны. Шлифовкой не убрать, синева до неск. см бывает.
ЗЫ Дело прошлое, но прокладки слишком тонкие. Уложили бы правильно в штабель, и синевы было бы меньше, и влажность ниже.

 

Ttt777ttt
1. Каким временным антисептиком Вы бы покрыли весной?
2. Про масло и лессирующий антисептик не понял. Что такое лессирующий антисептик?
Масло я планировал как финишное покрытие, а не как антисептик. Хотя оно и с биоцидными добавками. Если верить заявлениям того же Osmo, то срок службы много лет (если еще покрыть UV). Хотя, например, тот же Borma, пишет что масло рассчитано на сезон. И получается, что состав масел примерно у всех одинаковый, а заявления диаметрально противоположные.

 

Здравствуйте. Написал вопрос в ветке по Сенежу. И там тишина...
Может тут поделитесь инфой кто.
А не приходила ли идея о том что Сенеж БИО и Сенеж Антисептик трудносмываемый который химически связывается с древесиной это один в один анисептик ХМ11 который ГОСТу состоит из 2 элементов бихромат натрия и медный купорос + для стабильности уксусная кислота 9% в соотношении 1к9. Они и по цвету одинаковы. И по свойствам (по описанию)
Почему заговорил об этом. Лежит в гараже старая канистра с ХМ11 и там на дне практически его. И новым Сенежом Антисептик трудносмываемый обрабатывал доску в гараже. Не хватило. Откупорил старые запасы ХМ11. И оказалось что оба одинаково действовали на древесину. Такое же окрашивание. Такой же цвет. даже немного запах совпадал после. ХМ11 конечно немного яросней розил уксусом. но спустя пару дней я уже не мог различить кто где был обработан.
Так ли это? хим состав не одинаков ли у них?
тут новый сезон на носу. кровлю делать. надо или бочки сенежа покупать - лес обрабатывать. а дерева аж 10 кубов. прикинул что литров 300-400 уйдет. пропитывать собираюсь окунанием в ванной. или склоняюсь после увиденного хим. реактивы приобрести для самостоятельного приготовления ХМ11 (что по моему более надежный вариант - уверен в качестве раствора) Да и по цене выгодней 2 мешка по 25кг + уксус. и всегда свежий антисептик под рукой. Не могу определится.

 

Добрый день, @7cvetov!
Итак, синева - это грибок вызываемый попаданием спор на пиломатериал с последующим их прорастанием при условии комфортной температуры и достаточной влажности. На физико-механические характеристики древесины влияние синевы крайне незначительно, тут больше изменение внешнего вида.
Надо ли её выводить? Надо. Вы безусловно правы в том, что если древесина поражена, то пока эту гадость не извести она будет прорастать. Тут есть два основных варианта:
1) Шлифовка. Минусы в том, что при глубоком проникновении грибка, Вы не удалите его данным методом, а также во время шлифовки образуется мелкодисперсная взвесь древесной пыли, в которой могут быть споры грибка, осев в другом незащищенном месте они могут прорасти вновь.
2) Травление хлоросодержащими составами и отбеливателями. Минусы в том, что происходит разрушение верхнего слоя древесины, а также изменение цвета.
Оптимальным образом будет совместить оба способа - сначала протравить, а потом зашлифовать.
Тут же следует понять отличия рубанка и шлифовки. Работа с рубанком и шлифовка - два разных механических процесса, а именно резка древесины и обработка абразивом. Проблема рубанка в том, что в момент прохода стального резца, помимо собственно резки древесины, происходит замятие древесных волокон и частичная закупорка пор. Это будет мешать последующему окрашиванию маслом, создаст риск образования пятен неравномерного окрашивания.
Жизнедеятельность древоразрушающих грибов и паразитов замедляется при среднесуточных температурах меньше +5 градусов Цельсия, таким образом сейчас в принципе можно всё оставить как есть до теплого сезона.
Шлифовку рекомендуется делать непосредственно перед окраской.

 

@7cvetov, по п. 1 не подскажу. Но когда выберите систему окраски, проконсультируйтесь у поставщика, с каким антисептиком нет конфликта. Главное преимущество временного - можно наносить на влажную (более 20%) древесину. Защищает не более 6 месяцев. 2. Я уже написал. Не образующие пленку. Привел примеры. Валти колор (Тиккурила), Пинотекс ультра. Схожие составы есть и у др. производителей. Кто называет антисептиком, кто лессирующим составом. Там система окраски: грунт-антисептик+2 слоя колерованного состава. Чем темнее, тем лучше защита от УФ. Масло входит и в грунт, и в кроющий состав. Ну и биоцидные добавки.
Масло вроде как требует обновления каждые 2-3 года.

 

ХМ многие выпускают, но обзывают по разному. Вообще вы какой имели ввиду Сенеж... у нас их два, первый это Сенежская лаборатория в Солнечногорске у них своя сетка антисептиков, а второй который в Москве выпускают.

 

А что с временным антисептированием?
Делать его весной или нет?
С какими временными антисептиками дружит ваше масло?
Какой срок службы покрытия из вашего масла осмо лазурь?
Материал - сосна.
Надо ли восстанавливать каждые 2-3 года?
Опять же про темные пятна вы так и не ответили.
И какую технологию покрытия материалами осмо вы бы предложили?