1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Мне так же необходимо охлаждать пролетный воздух теплообменником без образования конденсата в одном режиме и намеренный съем влаги из воздуха в другом режиме. Подскажите способ контроля точки росы пролетного воздуха?
    Не могу найти таблицу или формулу точки росы с учетом скорости движения воздуха, чтоб описать ее в программе. Понимаю, что при движении воздуха молекулы воды из воздуха хуже притягиваются к охлажденной поверхности, но формулу этой зависимости найти не получается.
    Бороться с образованием росы или добиваться образования росы намерен изменением скорости воздуха через теплообменник, в зависимости от влажности воздуха и температуры теплообменника.
     
  2. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    Точка росы это разность температур и влажность охлаждаемой среды. Можно решить и путем увеличения температуры кипения с одной стороны, а также подмесом в охлаждаемую среду более сухого воздуха.

    Но какое отношение этот вопрос имеет к теме "народный контроллер" ?
     
    Последнее редактирование: 22.04.17
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Делаю контроллер, непонятно что-ли?
    Уже говорил, что регулировать точку росы намерен скоростью потока воздуха через теплообменник.
     
  4. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    тогда, конечно же, инвертор

    скорее ТР - это в первую очередь температура. температура при которой влага из воздуха выпадает в виде капель.

    эта температура действительно зависит от влажности воздуха - это вытекает из определения. но никак не может напрямую зависеть от скорости воздуха. ну, может если у вас реактивный двигатель или центрифуга, то можно выделить воду из воздуха при другой температуре, принудительно. но это же не ваш случай, @СлесарьC.

    странно вы как-то хотите работать с влагой. скоростью воздуха можно ускорить тепло-массообмен. за счет последнего изменяется температура среды и это уже влияет на выпадение конденсата. т. е. первичным будет температура и влажность. с поток воздуха просто ускорит реакцию.

    т. е. в вашем случае надо знать относительную влажность и температуру воздуха на входе. далее по таблице определяете ТР. это ключевая граничная температура вашего ПТО. в одном случае берете Т на градусов 5 выше и конденсат не выпадает. в другом случае на 5 градусов ниже - конденсат выпадает.

    учтите малую теплоемкость воздуха. при большой скорости прокачивания нужно быстро менять температуру ПТО под входные условия.
     
  5. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Да банально просто, при ветре влага лучше уносится с поверхности, чем оседает на поверхность, это явление вносит поправку в табличную точку росы.
     
  6. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Любое бытовое наблюдение объясняется физикой. Налейте на пол воды и попробуйте подуть на неё охлаждённым воздухом а потом подогретым. Ветер не уносит влагу, влажность или влагопоглощение воздуха зависит от температуры. и только. Ну если вы не собираетесь отапливать дом потоком воздуха на скорости звука.
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Ладно. буду думать...
     
  8. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Обновление прошивки до 0.800
    добавлено/исправлено
    - вывод развернутого статуса состояния ТН
    - исправлена ошибка вывода цели отопления
    - немного исправлен алгоритм отопления и бойлера в режиме инвертор.
    - два файла инструкций (программа и настройка) слил в один.
    - еще кое что исправлено в коде, что уже не помню.

    Сейчас в основном буду заниматься комплектацией к плате и доведением удаленного устройства (1 датчик температуры).

    ЗЫ @СлесарьC, хотел ответить по делу, но решил не мусорить в теме.
     

    Вложения:

  9. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Сегодня сделал ЧАСТИЧНУЮ поддержку аналогового управления инвертором. Теперь скорость дублируется уровнем напряжения (планируется 0-10 вольт) на выходе контролла.
    Далее надо понимать, что нужна как минимум подача команды ход (лучше еще команды сделать типа сброса и чтение ошибки) для инвертора. т. к инвертор не omron mx2 (иначе надо модбас использовать) то получается неопределенность в железе. Модбас все равно продолжает работать (его надо программно заблокировать).
    Вообщем желающие допилят под свое железо самостоятельно. ;)
    Считаю что аналоговое управление сделано при первом приближении. :hello:
    На этой базе можно прикрутить практически любой инвертор:)]
     
  10. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Конечно круто. Когда перейдете на инвертер (у себя)?
     
  11. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Инвертор уже работает у Евгения (отличия минимальны). В процессе эксплуатации устраняем мелкие недочеты алгоритмов и ошибки.

    Мой инвертор (от Деда Мароса) стоит у меня в подвале без электроники.
    Изготовление печатных плат - заказ разместил.
    Комплектация - заказы размещены на 80-90%, осталась мелочевка.
    Конец мая, начало июня монтаж и пуск в эксплуатацию.
    Инвертор уже куплен. Надо купить датчик давления.
    Уже есть, дунька, сеть, температурные датчики, дисплей.
    Сейчас надо продумать что "оптимизировать" по трубам.
     
  12. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Обновление до версии 0.803
    Изменения:
    - Евгений допилил калькулятор коэффициентов. Теперь для аналоговых датчиков можно автоматически рассчитать коэффициенты линейной зависимости по двум точкам. Можно сделать по 3-5 точкам методом наименьших квадратов, вопрос на сколько это нужно.
    - Пилим супербойлер для Евгения (нагрев ГВС от предконденсатора), Евгений молчит второй день, значит его все уже устраивает:aga:
    - Реализовано - периодическое пингование удаленного сервера, при отсутствии пинга - сброс сетевого чипа. Задается адрес сервера и время. Число попыток - константа. Все это не прерывает работу веб сервера (кроме сброса конечно).
    - Реализовано возможность (настройка) блокировки пинга самого контроллера - это актуально если контроллер имеет прямой выход в инет.
    - Небольшие правки в веб морде страница Сеть.
    - Формат записи настроек опять изменен в связи с дополнительными настройками.
    - Уведомления теперь адрес всегда посылается в формате <mail@mail.ru>. Скобки добавляются автоматически.
    - Частичная поддержка аналогового управления инвертором (см. выше)
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28.04.17
  13. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    Как движутся движения у двух течений развития контроллера? Давно новостей не слышно
     
  14. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    И так, мой друг нарисовал всю базу и схему, прислал мне. Давайте обсуждать, что б всех все устраивало.
    На плате не будет реле, это точно, будет универсальный разъем на который можно подцепить китайскую плату реле или твердотелки или любую другую свою платку.
    Плата разрабатывается для народа, максимально простая и дешевая но работающая стабильно.
    Выкладываю именно обсудить, улучшить, итд. Приветствуются все пожелания, рекомендации, итд.

    Общая информация:

    • Питание внешним источником 12в.
    • Датчики температуры по 1wire
    • Два налоговых входа для датчиков давления
    • Датчики сухого контакта. Базовая развязка входов.
    • Аналоговые выходы 0-10вольт (частотоник, насосы итд)
    • Аналоговых входы на будущее
    • Выходы на два ЭРВ (пока будет работать один, в будущем бивалент)
    • Выходы на внешний экран, и диагностические выводы.
    • Разъем для карты памяти + встроенная микросхема памяти.
    • Сетевуха на w5500
    • Развязанный выход 485 для управления частотником итд.
    • DUE и реле будут подключаться к плате, не встроены в нее.
     

    Вложения:

  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    10.090
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Женя, дуе сверху одеваться будет?
     
Статус темы:
Закрыта.