"Народный контроллер" для теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я думаю что в моем случае ТРВ не поможет - будет та же проблема.

Еще момент когда перегрев 6 градусов и ПИД нормально работает, смотровое показывает идеальную работу - пузырей нет вообще, ничего не булькает и не шипит.

У меня дельта по воде (геоконтур) в районе 1 -1.5 градуса (может здесь проблема, у меня проток 2.7 куба), по системе отопления в зависимости от мощности от 8 до 3 (40 гц) градусов.

 

@Pav2000, Это же дроид? А как он ведет себя на родном контроле?

 

Чем меньше дельты, любые, тем сложнее регулировать.
Эффективность теплообмена скачет от 5-7квт на м2 площади - в залитом испарителе.
До едва 500вт при перегреве газа.

РТО есть?

 

Это не дройд

Да есть

 

Вот и чудненько.
Смело ставьте перегрев 10К во всех режимах.
Уменьшить нужно лишь по выхлопу из компрессора.
Т. е. если выхлоп греется выше 100+С, можно уменьшить перегрев ниже 10К, и "добраться" до нужной температуры конденсации.
Есть ещё один универсальный способ для любого режима, но датчиков мало.

 

Это как? Дифф. отслеживает лишь скорость изменения перегрева. За абсолютное значение ошибки отвечают интеграл и пропорция. 0.7 Может быть много для позиции ЭРВ возле 100 шагов. Я у себя вообще применил кубическую зависимость пропорциональной составляющей от ошибки. Таким образом происходит быстрое отрабатывание при большом отклонении от уставки и нет дерготни ЭРВ при значениях перегрева, близких к установленному значению.

 

Я почему то думал что чем меньше тем лучше, и старался его сделать минимальным. Типа так ТН более эффективно работает.

При перегреве 6 градусов у меня нагнетание 52-54 градусов, при этом в полы идет 32 градуса.

А еще вопрос, может дельту на испарителе увеличить?
Сейчас у меня поток 2.7 куба насос на третьей скорости, дельта 1-1.5 градуса. Это увеличит устойчивость системы?

Это понятно, я хотел донести что у меня получается что диф вносит больший вклад чем пропорциональная в моем случае.
Допустим ошибка 0.5 градусов и ее изменение 0.15 градуса (такое у меня часто бывает), тогда при моих значениях коэффициентов
пропорциональная = 0.7*0.5=0.35 шага
дифференциальная=4*0.15=0.6 шага

 

Это верно, если речь идет об степени "залитости" испарителя.
В системе с РТО - перегрев "вытаскивается" из РТО.
Горячий газ после испарителя - занимает бОльший объем, чем не перегретый. И компрессор перекачивает меньше газа при тех же оборотах.
Но и тепло перегретого газа никуда не девается - оно выходит после сжатия компрессора - в качестве более высокой температуры газа.
Т. е. при бОльшем перегреве, страдает лишь компрессор, с точки зрения эффективности - для теплового насоса, мало что меняется. Это верно для систем с РТО.
Страдает лишь компрессор, греется сильнее. Но и эта опасность актуальна скорее для скрола - у него самая горячая часть наверху, т. е. спираль.
Это пока кипение высокое - выхлоп компрессора теплый. Уменьшится кипение - перегрев на выходе вырастет.

В общем, если выхлоп компрессора вне опасности - можно смело увеличить величину перегрева.

Что до насоса - тут нужно смотреть потребление. Возможно, будет выгодно качать в два раза меньше, с потреблением циркуля в 4 раза меньше...пожертвовав возможной температурой кипения.

 

Понял, до 10 градусов увеличивать не буду но 6-7 можно.

"Чтобы два раза не вставать" (с)
Выложу новое обновление до версии 0.862
1. Теплоемкость теплоносителя сделана константой HEAT_CAPACITY
2. Добавлены "графики для датчиков потока" в вывод файл статистики (потоки, чистый COP)
3. Доделан класс электросчетчик SDM120
4. Так как Евгений занят, Дмитрий допилил морду для вывода информации о электросчетчике (страница датчики)
5. Добавлены 6 новых графиков в статистику которые связаны с электросчетчиком (напряжение, ток, три мощности, коэффициент мощности)
6. Оптимизирована работа с 485 портом, позволяющая без конфликтно работать двум устройствам на шине
7. Добавлен график расчета полного COP теплового насоса на основе данных электросчетчика
8. Исправлена критическая ошибка - зависание контролла если нет частотника но есть счетчики (не создавался мютекс)
9. Генерация сообщения "Низкое напряжение сети" работа ТН продолжается
10. Генерация сообщения "Повышенная мощность" работа ТН продолжается.
11. Исправлена ошибка при перепрограммировании счетчика SDM

ЗЫ
Еще, вчера точно посмотрел дельту по геоконтуру она очень маленькая 0.6-0.7 градуса. Надо насос на 2 скорость перевести. Может в этом проблема - испаритель с малой дельтой?

 

А для чего тогда Дигимак ввёл дельты подача/обратка, неужели просто для экономии энергоресурсов?
Может быть есть ещё какой приход в холодильном цикле от поддержания дельт?

 

Так у них и спросите

Мой насос на холодной стороне - кушает 330вт. Кипит при этом +6 (это пока вода около 11С).
Должен выдавать 12квт. Сам компрессор, кушает около 1.5-1.7квт - по мере роста температуры обратки с 24 до 26С.
Соответственно, инверторный режим работы компрессора невыгоден при любом раскладе.
Перегрев получаю в испарителе 11-6=5К.
Соответственно, если система с РТО, то можно прокачивать больше - ибо перегрев получаем в РТО.
С большой долей вероятности, при правильном подборе РТО, кипел бы на градус выше.
Соответственно, без РТО, необходимый перегрев придется получать в испарителе.
Смысл прокачивать много теряется, ибо ограничивать кипение будет необходимость сушить газ.

Ну и в общем случае, компрессор способен работать 20-60 (100) оборотов. И потребление компрессора соответственно 20 (450вт), 40 (950вт), 60 (1.5квт).
Циркуль при этом, жрет 80 (8 метровый ДС)-200вт (10 метровый однофазный).
Вот и сравнивай величину потребления циркуля и компрессора.
При меньшей мощности компрессора - режим более экономичный, из-за меньшей дельты кипение/конденсация, из-за лучшего наполнения "цилиндров".
Но циркуль (насос) съедает весь приход.

Поэтому попытка регулировки циркулей понятна. Тоже хочу регулировать...но с 2 рублями за квт*ч...ДС циркуль из магазина (100баксов), окупится через 7 лет на горячей стороне...
На холодной - не считал.

 

Это что же за компрессор такой с COP 8 ? Чудеса...

 

Обычный ДСротор. Кипение около 6 градусов, конденсация 28-30 при номинальных оборотах 60гц.
Конденсатор ПТО 6м2, 10 петель ПНД 20мм по 100 метров. Циркуль 8м.
Газовые потери до конденсатора не более 2кПа (менее 0,1К), до испарителя - 5кПа (около 0.2К)
Фреон 22.

 

Coolpack 6.5 показал, хотя может и не правильно считаю...

Добавить сюда еще насосы и и т. п. и получится где-то 5, наверное.

 

@vad711, Во - первых, какие потери у вас стоят? По умолчанию Кулпак использует 0.5К.
Во вторых, по умолчанию стоит изотропный КПД 0.7.
Мне сложно сказать, какова будет реальная эффективность сжатия конкретно моего компрессора, но, подставляя данные производителя, получил 0.75.
Т. е. на 410 газе, мой компрессор, имеет КОП = 3.28 в стандартном 7/54 режиме.
https://yadi.sk/i/8xYadaN43N9Tni
И ещё, кулпак показывает холодильный КОП. Для получения величины КОП нагрева - нужно прибавить 1. Это абсолютно верно, если потери тепла компрессора идут на обогрев, т. е. компрессор находится в доме.