1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @Tawman, Да... По идее нужно что-то для защиты ставить.
    Часто медные теплообменники текут?

    У меня вот, водопровод до 4-х атм, а в резервном котле предохранительный клапан на 3 атм - через него все и вытечет... Или через группу безопасности.
    Стандартный предохранительный клапан на группе тоже 3?
    Пока манометр прикрутил рядом с бойлером ГВС, поглядываю временами...
     
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    На моей практике - ещё ни разу. Вопрос наверное в том, что произойдет при образовании дыры в теплообменнике в стенке между фреоном и теплоносителем?
    Давление фреона сильно выше чем в СО. Выдавить газ в СО и сработает аварийный клапан. Ну, в общем то и всё.
    Не считая замены теплообменника:)
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    На али нашел неплохие датчики температуры DS18B20 с резьбой 1/2". В отзывах говорят, что с термопастой внутри. С длиной 30мм как раз под тройник 32 с вн. 1/2".
    Screenshot_2017-10-18-20-12-24.png
     
    Последнее редактирование: 18.10.17
  4. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Это если медь, а если трубы полипропилен или металлопласт?
     
  6. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Мое решение -) Работает скоро 2 года.
    Можно брать заглушки с внутренней/внешней резьбой.
    В полипропилен - используем тройник с одной резьбой.
     

    Вложения:

    • 20150107_104650.jpg
    • 20150103_215118.jpg
    • 20150103_215221.jpg
  7. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
  8. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Вот и у Добрыни так же.
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @Pav2000, а вас как-то меняется поведение t перегрева при изменении мощности компрессора?
    Не в самый момент переключения, а далее.
    Заметил, что у меня для более "плавного" графика перегрева на 70% и 100% мощности разные настройки ПИД. На 100% приходится уменьшать коэффициент П.
     
  10. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Конечно меняется, производительность компрессора изменяется.
    Запрашиваемые данные на картинке. Последний график это мощность компрессора, разрешение 100 вт.
    Но ПИД ЭРВ работает и пытается стабилизировать перегрев.
    Более того я ввел ограничение на увеличение частоты за одну итерацию.
    И время интегрирования для компрессора стоит 90 сек.
    Т. е процесс изменения частоты менее динамичный чем регулировпние эрв.
    У Вас скачек 70 100% это слишком резко пид не отработает. Может в инверторе время разгона увеличить. ?
    Возможно у Вас коэффициенты на пределе, и при 100% возможно начинается возбуждение.
    И еще момент, больше смотрите не на перегрев при анализе а на движения эрв это более наглядно. При постоянной мощности и правильных настройках эрв должно медленно очень медленно ползти в сторону закрытия в устоявшимся режиме.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2017-10-20-14-10-08.png
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Кто может рассказать про технологию подбора ЭРВ для конкретного компрессора?
     
  12. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Подбирается по холодильной мощности компрессора. Задаём параметры работы компрессора в программе расчёта, например Кулселектор, смотрим холодильную мощность и проверяем подходит ЭРВ или нет. Обычно у ЭРВ очень широкий диапазон работы. но если подбирать ещё и с запасом, возможны "пульсации" при регулировании. Один шаг ЭРВ может быть очень велик. Это относится не только к ЭРВ, но и к ТРВ - будет такой же эффект.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    @Tawman, в инструкциях к различным ЭРВ есть характеристика "производительность компрессора".
    Называется по разному, с разной приставкой - у одних "номинальная", у других "максимальная".
    По ней и по температурам предлагается выбирать.
    Это одно и тоже?
     
  14. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Производительность по чему? По теплу или по холоду? Для моделей компрессоров для пром. холода в основном это холодильная мощность.
    Холодильная мощность у одного и того же компрессора будет отличаться в зависимости от температуры кипения и конденсации. Обычно, для подбора ТРВ есть стандартные значения кипения и конденсации, а дальше предлагается применить поправочные коэффициенты.
    Но это все равно приблизительный расчет, хоть и почти верный.
    Самым правильным будет расчет холодильной мощности для заданных параметров кипения и конденсации.
    Дальше смотрим подходит выбранный изначально ТРВ (ЭРВ) или нет.

    Так же может в характеристиках компрессора быть объёмная (массовая) производительность. Она косвенно связана с холодильной мощностью. При заданном фреоне для работы компрессора, заранее известна энтальпия газа. Больше чем он может передать, он не передаст. (Прошу не ассоциировать с другим словом:)])
    Различные температурные режимы работы компрессора будут влиять на на EER и на производительность по холоду.
    По-моему я расписал достаточно много для "номинальной" и "максимальной" мощности компрессора:)
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Да кто его знает, просто:
    "Nominal Capacity based on: t C = 38 °C, t e = 5 °C, SC = 0 °C, SH = 0 °C"

    Просто обычно компрессор работает в широком диапазоне (кроме старт-стопа, конечно), особенно инвертор. Как тогда подбирают ЭРВ?
     
Статус темы:
Закрыта.