1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    При одинаковом протоке в СО (он же не будет меняться в зависимости от оборотов компрессора) температура обратки пропорциональна температуре подачи, но при этом ещё учитывает теплоотдачу в помещение. При низком потреблении тепла обратка быстро выйдет на заданную температуру т. к отбор тепла у СО будет низким, тут и ПИД регулирование начнёт снижать обороты компрессора по приближению к целевой температуре.
    Ещё раз. Проток одинаковый, обратка зависит от подачи и в свою очередь температура воздуха зависит от обратки. При низком отборе тепла дельта температур подача-обратка станет ниже, чем при высоком отборе тепла (проток-то одинаковый), вот и произойдёт понижение температуры подачи, а следовательно и повышение СОР для режимов с малым отбором тепла.
     
  2. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    у частотника обычно несколько дискретных входов, можно запрограмировать разные уставки ПИД регулятора, и переключать их в зависимости от температуры
     
  3. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Я все понимаю, народная народность, из дерьма конфетку, бесплатный труд на радость пролетариату...:aga:
    Но:
    Есть реальная погодозависимость, которая произрастает из учета теплопотерь конкретного объекта и строится по формулам баланса тепловых мощностей.
    Есть китайская "погодозависимость", в которой потребителю предлагается посредством десятка параметров и очень сильного колдунства выстроить зависимость температуры теплоносителя от температуры на улице для желаемой температуры в помещении.
    Мне кажется, Вы хотите попробовать китайский вариант, но с подбором параметров путем перманентной перепайки гирлянд терморезисторов :)]
    А ведь все эти танцы с бубном оправданы только для систем с огромной инерционностью: внешняя температура "резко" изменилась (скажем, за сутки-двое пришли заморозки), и нужно сразу начинать вдувать повышенную мощность в СО, чтобы не остыли 100500 тонн бетона, и не было провала комнатной температуры, пока это все не прогреется после запоздалой реакции системы.
    Для небольших помещений (типа бани), особенно с малоинерционными системами отопления (типа воздушки) такое шаманство абсолютно ни к чему, достаточно следить за температурой воздуха в помещении.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Чел174, Я за власть Советов, и это не скрываю.
    Твой этот "пролетариат" = живые люди. Сват, брат и т. д (или потребитель?). Признайся честно - давно угощал своего племянника апельсинкой?
    Вот ваш контрол на сколько тянет? 300? 500 баксов?
    Если сделаю абсолютно рабочий инверторный ТН на 5-7квт при среднем тепловом напоре в ТО 5К...За эти деньги - хихикать перестанешь?
    Этих 5-7квт, вполне хватит отопить обычный сруб пятистенок, квадратов на 50-60. Которых вполне так немеряно.

    И ещё. Имея контроллер за 500 баксов, и не учитывать освещенность с ветром - вот то стрельба по воробьям.
    Самые большие теплопотери моего дома, в февральские ветра, когда на улице едва -5-7, зато ветер 10-15м/с. Т. е. 500 баксов - окажутся выброшенными на ветер в прямом смысле.
     
  5. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Вот тут не понял. Я тебе никаких контролов не предлагаю, ни за 300 баксов, ни за 500.
    Апельсинка здесь:
    Чтобы следить за комнатной температурой, достаточно повесить на частотник вот такую схему
    2017-11-26_00-37-23.png
    NTC - датчик комнатной, номинал резистора примерно равен номиналу термистора. На частотнике настраивается входной диапазон и ПИД.
    Собственно все. Бесплатный совет (за ноль баксов). :hello:
     
  6. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    За 500 баксов целиком тепловой насос эт конечно круто (тут прям -100500!), но кроме самго ТН есть ещё и контур отбора тепла, как тут быть? Термосифон?
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    За контур разговора не было:)

    Термосифон, поверь, лучше гликоля. По крайней мере, в многоэтажке.
    И не дороже на круг.

    С инверторным ТН всё довольно просто...Китайцы делают частотники для однофазных конденсаторных моторов. Подключение без конденсатора. Т. е. стартовая обмотка тоже работает.
    Эффективность, таким образом, подбирается к трехфазному приводу. Не ДС, конечно. Процентов 15 проиграет, но уже лишнего жечь не будет.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сомнения бар, по поводу стабильности 10В.
    Чего недорого в схему добавить, чтобы успокоиться.
    Первая мысль - сделать резисторами среднюю точку, ну а термисторы - снизу и сверху - один на обратку, второй на улицу. Это уменьшит влияние пульсаций напряжения, но не избавляет полностью.
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    переживаешь за что? за пульсации истояника +10в или за пульсации на входе ПЧ?
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Таки самый простой крен поставить (кр152ен) и стабилизировать напряжение
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    +10В.
    Соответственно, потянет за собой аналоговый вход.
     
  12. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Есть частотники с двумя аналоговыми входами
     
  13. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Вообще, на частотник стандартно вешается переменный резистор, как один из вариантов управления частотой. +10V - это отдельный стабилизированный источник, а на входе 0-10V есть фильтр, так что никаких пульсаций не будет. Источник слабенький, минимальное сопротивление, которое можно повесить между выводами 10V и COM - 1кОм.
     
  14. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    443

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    443
    Адрес:
    Курган
    очень нужен такой на 3-4квт, может есть ссылка?
     
  15. dimex2015
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372

    dimex2015

    Живу здесь

    dimex2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    1.947
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Минск
    Для скважинного насоса должен подойти. Дайте ссылочку.
     
Статус темы:
Закрыта.