1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    TBOILERMIN минимальная температура в бойлере. Это переменная. Так при пользовании бойлером это температура при котором включается нагрев. Это например будет 45 градусов.
    Зимой если дом в режиме поддержания от замораживания то для уменьшения энергозатрат имеет смысл поставить 10 градусов или даже 5.
    Как я писал если бойлер выключен (через меню контроллера) то ничего не отслеживается по нему.
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    А на температуру в помещении при этом не обращаем внимания?
    Температуру обратки каждый раз задавать руками под конкретную погоду муторно. Должны быть тогда погодозависимые кривые, которые будут сами задавать температуру обратки в зависимости от разницы температур в доме и на улице. Мне кажется точность будет не очень, да и возни с этими кривыми.

    Про инвертор наверное можно и просто пропорциональным звеном обойтись. Но коэффициент пропорциональности оставить для настройки пользователю.

    Вот что было бы интересно! Расписание работы по ночному тарифу. Вот это актуально.
     
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    +1 к расписанию, у меня с 17-00 до 22-00 тариф в 3 раза дороже чем с 22-00 до 17-00 следующего дня...
    у всех разные периоды. Только думаю это надо сделать постоянными, 1 раз вбил при компиляции и забыл...
    Но если температура обратки или в доме ниже критической, +5С к примеру, то ТН должен включится в любое время !
     
  4. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    Здесь, кмк, удачное решение это настройка (пользователем) разных профилей. Например: комфорт, эконом, по расписанию, антизамерзние. Для каждого профиля настраиваются контролируемые температуры. Переключение с одного профиля на другой может быть сделано отдельной кнопкой (чтобы было удобно неквалифицированному пользователю).
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы, можно и частотником всё настроить...И отключение по минимальным оборотам компрессора - тоже.
    Репу чешу, оно - всё же где правильно сделать, в частотнике, или в контроллере...Предлагаю оставить на потом. Тупо привести 0-10В к дельте по температуре в доме, или чего там погодозависимое будет, и на этом пока остановиться.
    Позже будет ясность, что да как.

    Но использовать двух, и обязательно трех зонный тариф - крайне желательно.
    Правильно - установив разные дельты температуры в доме (ТА) для разного времени суток.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Вполне грамотное предложение...
    • турбо: если ТН не справляется - помогает внешний источник (котел, тэны итп) не глядя на тарифы
    • комфорт: топим не глядя на тарифы, без ТЭНов
    • эконом: топим только во время дешевого тарифа и без тэнов.
    • антизамерзание: топим только поддерживая температуру в СО и бойлере +5 ... +10С (добавить константу в ТЗ)
    • выкл СО: остается только нагрев ГВС
    • выкл ТН: полностью выключается ТН вместе с нагревом ГВС.
    Обсудим?
     
  7. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Для ЭРВ не потребуется переменная, сдвигающая на 20-30 шагов вперед для гарантированного начала открытия ЭРВ и переменная для полного закрытия ЭРВ? У все же разные ЭРВ и по разному открываться и закрываться будут...
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.375
    Благодарности:
    3.482
    Адрес:
    Москва
    Может лучше "шаговый" алгоритм? сдвинули на 10 шагов, подождали, посмотрели, что получилось, если не сработало, то сдвинули еще на 10 шагов... если получилось, но много, тогда сдвинули назад на 5 шагов... Тогда любой ЭРВ будет автоматически подстраиваться.
     
  9. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Вы, видимо, никогда не сталкивались с работой частотного привода :)
    Уверяю Вас, сюрпризов будет много. В том числе, много спаленных IGBT модулей.
    И еще. Если частотник в бытовом исполнении, то гораздо проще и дешевле купить готовый. Даже если Вы будете производить 100 штук в месяц, готовые из Китая будут дешевле...
     
  10. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    ПИ регулятор простейший надо сделать. И не выдумывать. То что Вы придумали, называется И регулятор. Будут постоянные колебания вокруг одной точки :)
     
    Последнее редактирование: 25.03.16
  11. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.926
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    @Pav2000, по алгоритму поддержания температуры делюсь наработкой:
    1. Есть два датчика температуры - в доме и на обратке
    2. От температуры в доме строите ПИ регулятор (ПИД, понятное дело, будет лишним)
    3. Вводите переменную "средняя температура обратки". Как раз этой переменной и будет управлять ПИ регулятор из п. 1
    4. Вводите гистерезис (дельта) температуры обратки. Задается пользователем.
    5. Клацаете контактором компрессора таким образом, чтобы температура обратки гуляла вокруг "средней температуры" плюс-минус гистерезис.
    6. Если компрессор инверторный, то уходит понятие "гистерезис" и добавляется второй ПИ на "среднюю температуру обратки."
    Неплохо бы добавить погодозависимость, вот только не знаю, куда ее всунуть :)
    Да, еще. Не плохо бы менять температуру уставки поточнее. У меня сейчас можно поменять через 1 градус - маловато :) (25 - жарко, а 24 - хотелось бы добавить)
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Это не совсем то. Мне кажется выход у контроллера будет 0-5 В или сколько там питание у due. И преобразовать в 0-10 в можно будет именно коэффициентом 2 в частотнике. А вот усиление ошибка-обороты компрессора можно задать либо коэффициентом усиления выходного сигнала, либо растягиванием диапазона ошибки, т. е. частота компрессора начинает уменьшаться не от минус один градус от уставки, а 5 или 10 градусов.
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Пусть Pav2000 сделает под свой эрв, если распыляться на все виды эрв, да на все фреоны, можно на долго зависнуть.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.102
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В моем н700, настроить можно что угодно, и расстянуть, и 0 сдвинуть и т. д.
    Это и напрягает, слишком много придется учитывать сразу.
    Не знаю, вроде ещё не старый, но множество "входящих" задачек, последнее время пугает...
    Лучше как следует сделать время дня/ погодозависимый интелект контроллера. Сосредоточиться на этом моменте.
    Как бы 17 названий режимов, это все равно, что режим "спорт" у супруги: гидроавтомат+атмосферник1.6...Режим "спорт" используется только зимой, иначе придурочный немецкий интелект...включает 6 передачу, когда в движке едва теплится жизнь.

    Нужен один нормальный алгоритм, и режим первичного прогрева= максимальной мощности.
    Причем, этот турбо режим, не что иное, как ночной режим в любое время= максимальной мощности.

    Тариф день/ночь:
    Ночью вкачиваем по максимуму, на 1-3К больше целевой температуры. Про запас.
    Днем - делим полученный запас, пусть 2К, на время до ночного тарифа. Получаем ниспадающую линию до целевой или чуть ниже (хотя лишнее).
    Этим обеспечиваем пониженное потребление днем.
    С трех зонным - логика та же, только с уже двумя (утро и вечер) ниспадающими уставками. Дневное время - просто поддерживаем температуру.
     
  15. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.373
    Адрес:
    Новочеркасск
    Хрень эта погодозависимость! Что она тебе даст? У тебя что, газовый котёл, с температурой теплоносителя от 38 жо 85 С? Время дня, согласен, но это любой недельный програмируемый комнатный термостат делает ценой в 1,5 рубля. По погоде автоматике, из всех котлов которые у меня на обслуживании имеют её 5, реально пользует один.
     
Статус темы:
Закрыта.