1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Нужен работающий прототип который отработал один сезон, все уже будет понятно что еще ставить надо на плату. У меня по этому поводу много идей бродит -)

    Если по минимуму - цены Китай
    Дуе - 1000 рублей
    сеть w5200 - 1000 рублей (можно заменить на w5100 это 500 руб но не рекомендую)
    Плата реле с опторазвязкой на 8 шт 600 рублей
    Дисплей 16х2 наверное 300 рублей
    Датчики температуры в гильзах 10 шт по 90 рублей итого 900
    Опторазвязку входов не делаем
    Управление шаговым двигателем ЭРВ 150 руб
    ИТОГО 3950, накинем еще 1000 на мелочевку получим около 5 тысяч
    Кажется ничего не забыл это конечно не 50 USD но меньше сотки

    У меня будет еще дорогой дисплей за 3100 рублей
     
    Последнее редактирование: 13.04.16
  2. Филл17
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561

    Филл17

    чатланин ))

    Филл17

    Заблокирован

    чатланин ))

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    561
    Адрес:
    Москва
    @Pav2000, Я двумя руками. :hndshk: Но фиг в этот ценник влезем:pioner:
     
  3. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Это как считать. Если для себя в одном экземпляре то у меня из закромов родины можно много чего добыть.
    И будет допустим не 5 а 10, 15 тысяч, это для самосборщика ничего не изменит. Все равно проект привлекательный будет. А планируемый функционал и универсальность. по сравнению с другими решениями.

    И еще веб морда требует ресурсов поболее чем сам контрол ТН по этому и такие цены. \Мне уже сейчас становится ясно что мега (с 16 мгц и 256 кб памяти) не потянула сервер который мы планируем. Стоимость жестко связана с функционалом.
     
  4. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Pav2000, да реалии таковы что и веб-морда и красивый экран просят ресурсы (
    либо экран дорогой нужен, либо для веб-морды контрол по-дороже...
    Но мы то знаем, что после оптимизации летать будет как самолёт ;)
     
  5. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Да, еще страниц 20 назад наметилась тенденция к выходу всего пара данного проекта в "свисток" :)]
    Собственно полезный функционал контроллера даже не обсуждается, только бантики и блестящая оберточная бумага к нему. Господа, вы что, искренне полагаете, что управлять ТН, это как два пальца об асфальт, главное веб-морду посиматичнее нарисовать? :aga:
     
    Последнее редактирование: 14.04.16
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @Чел174, вы зашли поцитировать наши посты?
    по теме есть что сказать ? вы же разработчик - помогите делом/добрым советом, если хотите помочь а не потролить.
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Подье...издеваешься Жек? :aga:
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сложно будет настроить инверторный воздушный ТН. Это да.
    При наличии констант - переливная схема, старт-стоп...Ну просто нечего настраивать, достаточно привязаться к контроллеру испарителя.
    Даже гликолевый вода-вода не требует особых усилий, ибо обладает немалой инерцией. Может и придется слегка подстроить ПИД уставки, чтобы не попасть в резонанс. Но это на рабочей машине вылезет сразу.
    Воздушный - то да, плясать придется от конкретной конструкции и весьма долго и нервно.

    Но и контроллер, по цене нового сплита - перебор. Не стоит он этих денег.
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Инвертором управлять на переливной схеме - нужен выход (0-10в) с корректором для ПЧ скважинного насоса, - пропорционально оборотам ДС компрессора управлять ПЧ. Хотя этот же сигнал будет управлять ДС вентилятором в варианте с воздушным ДС ТН.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В переливном ТН потери на насосе весьма существенны. Кроме вполне решаемых гидравлических потерь, растет динамический уровень в скважине. Т. е. прямая пропорциональность не является лучшим вариантом.
    Как и "доить" воду можно по-разному, вплоть до 0 - на ночном тарифе. Мои 2.4-3куба при 8С способны отдать 20квт. Инерция стяжки позволяет сохранить это тепло.
    Контроллер, в данном случае, необходим для привязки к ночному тарифу.
    Ну и заполнить испаритель, при наличии РТО, поможет ЭРВ.

    Хотя в общем и целом, в следующую зиму планирую войти чисто на двух частотниках - насос от температуры обратки, Компрессор от датчика испарителя.
    Всему свое время.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Поэтому и озвучил корректор.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Корректор, по большому счету, должен быть привязан к испарителю. Дабы не разморозить всё к чертовой матери. Как только привязал компрессор к датчику давления в испарителе - стал лучше спать.
    Летом выкину ПТО и поставлю 6*10 труба в трубе ...и можно хоть в запой - в любое время.
     
  13. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    1. По тому что для обсуждения (а мне для отладки) управления ТН нужна эта красивая обертка. Как отлаживать и как обсуждать алгоритмы без вывода куда либо. Извените но я сюда не поговорить пришел, а сделать проект (т.е. у меня есть план:hello:и я довел до использования не один десяток проектов)
    2. Я не скажу за все но моя конфигурация достаточно проста и если не брать бантики может быть реализована на 8 битном контроллере. Посмотрим объем итогового кода управление ТН vis интерфейс. Я ставлю за отношение 1:5 а то и поболее.
    3. Наглядность и удобство это важный фактор контрола и наиболее трудоемкий. Даже на войне есть такой термин - обеспечение и любая войсковая операция начинается с него.
    4. Я старюсь вести данную ветку "последовательно" что бы не было анархии и хаоса (см. начало). Если все сразу обсуждать и критиковать то на выходе пшик будет. Сейчас идет отладка взаимодействия между веб мордой и контроллом (пока есть проблемы). Дойдет время и до алгоритмов и будет 10-100 страниц про это. Я хочу что бы ветка шла параллельно с потребностями разработчиков. Сейчас у нас немного другие потребности.
    5. По работе я начинаю с оценки возможности реализации основного функционала (сдесь управление ТН) на выбранном железе. Этот этап я пропустил - управлять медленными процессами (секунды) на 80 мГц проце можно, сомнения нет. Далее идет отработка работы переферии (железо) - этот этап почти завершен (карта и сеть работает) но в дальнейшем требует оптимизации. Третий этап - написание кода для обслуживания основного процесса (сейчас идет). Четвертый этап - реализация основного функционала.

    По текущей работе.
    Одиночные аякс запросы сильно загружают сервер. Два клиента по 10 запросов в секунду валят сервер - идут пропуски в данных. Используем 1-ый запасной вариант :)]. На крайняк сделать обновление раз 30 секунд и все будет работать.
    Сейчас с Евгением решили делать сложные запросы (запрашивать несколько переменных у контрола за один запрос).
    Здесь вся нагрузка ложится на Евгения (ему больше кода писать) если успеет то сегодня протестируем.
     
    Последнее редактирование: 14.04.16
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Корректор в основном чтоб "обозначить" нижний и верхний пороги и грамм кривую гнуть. А вот -
    - уже к защитам: у инвертора вместо остановки, компрессор должен отшагивать по оборотам вниз на какое то время, т. е. снижать производительность. Это верно для температурных и защит по давлению.
     
    Последнее редактирование: 14.04.16
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сейчас так и есть - тупо поддерживается уставка в испарителе.
    Сам инвертор настроен через ПИД на "безопасные" обороты 20-40гц.
    В данном случае 40гц потолок для ПТО с прямотоком - начинает обмерзать входящий патрубок.
    20гц - слип режим. Т. е. компрессор засыпает - ограничение системы смазки.
    Надеюсь, подобный функционал будет у контроллера.
    Честно сказать - не вижу смысла вводить привязку оборотов к чему либо. Привязывать нужно уставку.
    ПИД управление и обороты - привязка может быть реализована силами инвертора.
    Может быть реализована силами контроллера.
    Т. е. алгоритм не должен быть жестко привязан к оборотам компрессора. Ибо тогда - компрессор должен быть конкретный.
    Одна из сильных сторон самоделки - я тебя слепила, из того что было. Т. е. замена компрессора на похожий - не едентичный, должна быть доступна без танцев с бубном.
     
Статус темы:
Закрыта.