"Народный контроллер" для теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

0-10V, без такого аналогового входа не встречал частотников, напрашивается такой-же выход на контроллере, остальные экзотика, ну кроме 4-20мА.
а для себя, имея классический DX с частотником, потребности в каком либо контроллере не вижу кроме как перейти на ЭРВ, ну и поучаствовать в коллективном разуме - святое дело)

 

Некоторый смысл задействовать ночной тариф + дневной, минуя пики, всё же есть.
Ну и кипеть жестко, или экономно, всё же тоже приход есть.
Сам выключил ТН всего неделю назад. Топить -30 и +15 ...две большие разницы.
Без контроллера - никак.
Мне больше интересно избавиться от любых вентилей. Капилярка + объемная производительность.
На пальцах: потребность в разнице конденсации укладывается в пару градусов.
Это значит, что можно вполне адекватно уложиться в +- перегрев от кипения, чтобы не насиловать лишнего компрессор.
Другими словами - контроллер позволит решить главную проблему капилярки...крайне паршивый режим при выходе в рабочую область.
Если удерживать испаритель в нормальном режиме перегрева - что ТРВ, что ЭРВ, что капилярка - разницы нет.
Ко всему прочему, производительность капилярки резко падает, если нет нормального переохлаждения в конденсаторе. Т. е. просачивается фреон в газовой фазе.
Даже 1% газовой фазы роняет производительность капилярки на эквивалент конденсации несколько градусов ниже.
Т. е. для ТН с геоконтуром, с очень инертным конденсатором в виде стен или стяжки ТП, вполне хватит и капилярки.
Благо - производительность капилярки растет вместе с теплопотерями дома.

Некоторый опыт использования частотника с датчиком давления в испарителе+ капилярка ..уже есть.
Крайне не хватает регулировки температуры кипения, в зависимости от потребной мощности.
Ну а некоторые потери, связанные с недостаточным переохлаждением в конденсаторе, находятся в пределах погрешности измерений.

 

в "народном" к сожалению нет управления ТА, а не плохо бы

 

Может сегодня мой айкью под шафе...но разницы между температурой обратки и ТА не вижу...

 

ну это как минимум 3-4 датчика температуры - знать степень зарядки ТА
выход на трехходовой - для зарядки без отопления
ну и алгоритм и статистику, например в морозы вообще ТА не использовать а в межсезонье если до ночного тарифа остался час-два а термостат в хате просит тепла и ТА пустой, то можно и подождать если времени ночного хватит и подтопиться и ТА подзарядить... в общем чтобы думал как выгодней)

 

Ну и еще хотелки)
у многих пользователей ТН включая меня СО с большой инерционностью ТП или ТС
сам столкнулся с тем что при работе по комнатному термостату есть не комфортные скачки в 2-3С для себя решил так: поставил вместо термостата программируемый недельный таймер-термостат BAXI, у него есть интеллектуальный режим, т. е. по темпу роста температуры он вычисляет период и заранее выключает отопление и наоборот.
BAXI поставил с нового года, с тех пор скачков выше 0.5С не видел, раньше не замечал насколько это комфортно - всегда одна температура...
но у BAXI период интеллекта ограничен не более 1 часа, в межсезонье этого может не хватить т. к. инерционность СО окажется больше

 

Хотелось бы узнать МАКСИМАЛЬНУЮ абсолютную ошибку (Рассчитанные данные по формуле - таблица Декаприо), и потом можно принимать решение. По графику это не определить. Хотелось бы получить ошибку не более хотя бы 0.1% на всем диапазоне, желательно 0.025%.

У увеличить верхнюю границу +35 возможно, а то воздушники в пролете в режиме охлаждения.

В ЭРИ будет реализовано 4 алгоритма работы, в двух из них пользователь устанавливает целевой перегрев.

Пока нет, но будет (т.к. у меня ТА на 300 литров уже встроен в СО), уже есть температурный датчик
TACCUM - температура на выходе аккумулятора.

 

берете формулу пишете ее со знаком = в строку формул в экселе, вместо X табличное значение давления, получите новый ряд температуры рассчитанной по формуле. и оценивайте точность...

одной формулой описать весь диапазон невозможно (средствами моего интеллекта и возможностей экселя)
а сделать другую для диапазона конденсации (у воздушника в режиме охлаждения именно она и будет) то пожалуйста, но по давлению конденсации вы врят-ли сможете управлять перегревом... а вот если датчик давления оставить до четырехходового то в режиме охлаждения он останется в пределах диапазона испарения и принесет пользу в регулировании перегрева...

 

Что то протупил,
Надо сказать что в экселе все видно. Если считать ошибку ко всему диапазону (-25+20) получается что максимальная ошибка около 2% в наиболее ходовом диапазоне -5+5 ошибка около 0.4%. Что наверное не приемлемо.

 

@Pav2000, я далеко не самый сильный математик, скорее наоборот...

 

Нужна очередная помощь зала -)
Одним из алгоритмов работы ЭРВ будет работа по двухмерной таблице зависимости числа шагов ЭРВ от входной температуры испарителя и конденсатора
step =f (TCONIN, TINEVA)

Вопрос откуда такую таблицу взять.
Я тут прикинул такую табличку опираясь на данные Деда Мароса см картинку и Эксель файл.
Может надо что то поправить?
И еще нужна таблица на охлаждение.
Большая просьба посмотрите и поправьте и добавьте охлаждение.

 

это очень зловредная идея.
Эта табличка будет зависеть, кроме температуры, еще от многих параметров:
- эффективности конденсатора (температуры в СО)
- эффективности испарителя (температуры гликоля)
- типа фреона
- сечения ЭРВ
и еще многих параметров.
Да, ТН будет работать. Но эффективность будет весьма низкая.
такой вариант можно использовать в серийном производстве. Но для каждого типа ТН табличка будет разная.

 

Верно

именно так.

Вот вот

Абсолютно не верно, т. к. работа с аналоговым датчиком тоже должна иметь несколько корректируемых температурных зон, без которых эффективность при жестком значении перегрева во всем диапазоне тоже "плавает"

 

Какой именно? И для какого фреона?

 

Где-то встречал статью, в которой меняли значение перегрева от дополнительных факторов (температуры испарения и конденсации). Тем самым получали дополнительную эффективность. Кажись, Данфосс писал. Но, тем не менее, изменяли именно перегрев. А поддерживали его стандартным ПИД регуятором.
Я думаю, что нужно только два варианта - ПИД от датчика давления и температуры и ПИД от двух датчиков температуры (на входе и выходе испарителя). Остальные алгоритмы внесут смуту в ряды ТНщиков и будут способствовать большому количеству некачественных изделий.