"Народный контроллер" для теплового насоса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сегодня с Евгением проверили работу пид ЭРВ. Установили текущий перегрев 2 градуса а целевой 1.5 градуса, ПИД не спеша полностью открыл ЭРВ (480 шагов). Затем установили целевой перегрев 3 градуса пид перекрыл ЭРВ стало 66 шагов (это минимальное открытие). В черне работает.

Наконец мы подобрались к самому главному в этой ветке - обсуждению АЛГОРИТМА работы ТН.

Предлагаю начать обсуждение со старт-стопника. А дальше трансформировать его в инвертор

Дано:
Все датчики прочитаны, проверены на нахождение в допустимых интервалах (иначе останов по ошибке), ЭРВ самостоятельно трудится без нас (в автономном плавании). Нужные насосы включены.

Теперь надо понять как рулить компрессором.

Еще попутный вопрос какие параметры дать пользователю крутить. Предлагается следующий список
0. Значение целевой температуры
1. TARGET - целевая температура (что есть цель) 0 (температура в доме), 1 (температура обратки)
2. HP_TIME —Постоянная интегрирования времени в секундах ПИД ТН
3. HP_PRO - Пропорциональная составляющая ПИД ТН
4. HP_IN — Интегральная составляющая ПИД ТН
5. HP_DIF - Дифференциальная составляющая ПИД ТН
6. TEMP_MAX — максимальная температура подачи - достижение ее приводит к останову компрессора
7. TEMP_MIN — минимальная температура обратки - при достижении ее компрессор включается
8. TIMEOUT — минимальное время «простоя» компрессора ТН перед включением секунды - что бы компрессор не частил.
Для отопления и охлаждения списки одинаковые (но это два разных списка - две копии)
Дополнительно для отопления флаг - использовать нагреватели.
Для EVI компрессоров температура включения соленойда EVI

 

Наверное лучше, если этот параметр будет включать насос испарителя, и через какое то время (примерно 20 с) уже компрессор.

 

Также нужно минимальное время работы компрессора.

Я думаю, достаточно его включать через какое то время.

 

Конечно, у меня даже константа есть
#define DELAY_ON_COMPRESSOR 30 / Задержка включения компрессора после включения насосов (сек).
Насос конденсатора работает постоянно (на отоплении), испарителя - только когда работает компрессор + чуть раньше включается.

Думал об этом, но твердой убежденности в полезности нет.
Возможно хватит только времени простоя.

 

+ чуть позже выключается.

Это правильно, НО не всем нравится, что насос молотит во время простоя компрессора на полную мощность.
Я электрически скоммутировал так, что во время работы компрессора он работает на максимальной мощности (из трёх), а во время простоя на минимальной.
ДИГИМАРК, программно сделал включение насоса СО во время простоя компрессора переодически на несколько секунд.

 

Не понял. Я думал что если температура (не понятно какого датчика) выше то команда на соленойд.

У меня примерно также сделано (на ТП работают два насоса, при простое компрессора работает минимальный).
НО ваша мысль очень интересная по поводу сокращения потребления в простое.
Периодическое включение насоса конденсатора наверное имеет право на жизнь. Буду думать об реализации. Но это отдельный блок

 

А зачем ?
В смысле, зачем крутиться насосам, если компрессор стоит?

 

а если в месте установки датчика температура обратки больше, чем в системе? например в котельной зачастую теплее, чем в комнатах...
А прогоняя, периодически, теплоноситель мы выравниваем эти температуры и исключаем чрезмерное остывание обратки и длительного выхода на режим после простоя...

 

Во первых у китайцев так - зачем уже не помню, Дед Морос объяснял, я спрашивал. Может повторит.
ААА. .. что бы обратку контролировать а то надежда на температуру в комнате слабая, и стоит вопрос когда включать компрессора.
Во вторых у меня теплоаккумулятор на 300 литров, тут он нужен. И есть люди которые также будут его использовать.

 

То есть это когда мы регулируем температуру в доме косвенными методами, используя температуру обратки.
Так можно было бы начать сканировать температуру обратки через некоторое время после запуска компрессора, когда температуры выровняются.
Я-то использую обычный датчик температуры воздуха в комнате и насосы в момент простоя компрессора останавливаю.

 

@Pav2000,
Вопрос, по поводу температуры включения:
По обратке есть.
По датчику в доме - получается нет?
Вроде как погодозависимость чего-то там, тариф день-ночь?

Думается, нужно сразу вводить эти возможности пуска компрессора, пусть и не рабочие (пока) .

 

Пока я мыслю так:
1. Выбирается целевая температура ИЛИ обратка ИЛИ температура в доме
2. Устанавливается значение этой температуры.
3. Дальше работает ПИД с этой целевой температурой. Берея СООТВЕТСВУЮЩУЮ текущую.
4. Поверх ПИД накладываются всякие доп условия (типа максимальной температуры обратки)

На предыдущей странице - было описание параметров и первый пункт выбор типа цели.

Пока к ним надо добавить управление насосом конденсатора в паузах компрессора.

 

Ничего не понимаю.
Для ТН постоянной производительности - какой ПИД?
Только с привязкой к наружной температуре, тарифу.

Для ТН с переменной производительностью - ПИД на ЭРВ, ПИД на обороты, ПИД - на наружку.
Не много ли ругательных слов? Для полноценного инвертора важна целевая температура, остальное - не важно. Целевая температура в привязке к погоде и (или) тарифу - да.

Важны "края" для однозначного старта и выключения. ПИД - функция от наружки и (или) тарифа.

 

Кыты лишь копировщики от западников

для систем с водяным теплоносителем - контролировать обратку (подачу) теплоносителя, а для систем с воздушным теплоносителем- контролировать температуру воздуха - наоборот это уже камасутра Еще момент насчет контроля обратки или подачи- в первом случае необходимо контролировать величину дельты (конденсатора) потому что на нее могут забить и имея дельту 10гр и уставке 50гр .- подача убегает к 60гр верно? А если грязь в сетчатый фильтр прилетит...бубух компрессор Если контролим подачу, то величина дельты уже будет вопросом правильного подбора сетевого насоса -т.е.владельца т. к. при слабом насосике (большой дельте) компрессор будет цикловать с периодами разрешенного минимального времени меж стартами и в итоге систему вообще не нагреет

Стандартная почти встроенная опция для всех модных сетевых насосов - типа всерьез экономить

 

Много думал. ..
Действительно при постоянной производительности (релейное управление) ПИД как то не очень видится. Но есть два варианта скрещивания ПИД и реле
1. Сделать классический ПИД с выходным диапазоном 0-1 или с диапазоном 0-100 (выходное воздействие) и 0-40 это выключить, 40-60 - ничего не делать, 60-100 включить.
2. Вариант - сделать интервал контроля ПИДа допустим 30 минут. Выходной сигнал 0-30 минут, а далее в зависимости от выходного сигнала включать ТН на время равное выходному сигналу. Типа пропорционального управления (ШИМ типа).
Описание такой работы вот здесь - https://georgedewar.wordpress.com/2015/07/27/using-pid-on-an-arduino-to-control-an-electric-heater/

Можно конечно отказаться от ПИДа и вводить две температуры (минимальную и максимальную). Достигли максимума выключили, достигли минимума включили. + доп правила на все остальное (они будут в любом алгоритме).

Привлекательность ПИДа именно в учете инерционности системы.

Это скорее дополнительное условие работы (защиты) а не сам алгоритм регулирования.