1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

"Народный контроллер" для теплового насоса

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Pav2000, 21.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вам не удается сложить картину работы ТН как раз...по причине отсутствия нормального определения температуры=давления испарителя.
    Отходящий гликоль, при постоянном расходе теплоносителя, позволяет косвенным образом судить об давлении=температуре в испарителе.

    Связывать конденсатор и испаритель, при отсутствии регулировки объемной производительности компрессора - не стоит. Ибо конденсатор зависит не только от массовой производительности фреона...но и от теплосъема= расход*дельту вашей системы отопления. Нагрузку на которую - предугадать если и возможно, то абсолютно бессмысленно в плане увеличения эффективности.

    Как вам вообще удается кипеть -5/+12? Вы поджимаете проток через испаритель?
     
  2. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Это таблица на все ДОПУСТИМЫЕ значения, весь диапазон

    Идея таблицы которая увязывает температуры конденсатора и испарителя с шагами ЭРВ не моя, а деда Мароса. Предыдущий контроллер именно так и работал, и вроде неплохо.
    Я хочу реализовать такой функционал (как ОДИН из вариантов!).

    у Меня уже есть на конденсаторе и испарителе по гликолю гильзы для датчиков температуры, так что добавить не проблема.
    Сейчас поставил по испарителю оба датчика (вход и выход) по гликолю. Показания отличаются от датчиков которые стоят в теплообменнике испарителя.
    Разница температур по гликолю 2.6 по фреону 2.8 градуса. Отличия есть.

    Готов добавить еще один вариант управления ЭРВ только мне надо все подробно объяснить, что и как делать.
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Прикрываем.
    Приоткрываем.
    искомое - спрей, т. е. облако паро-жидкостной смеси, температура и давление которой зависит от проходного шибера-дросселя ЭРВ (ТРВ).
    П. С. извиняюсь если кратко- друзья приехали- неслабо посидели:)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как и откуда эти значения?
    Я предполагаю, что у вас стоит циркуль на три скорости.
    Вот вам три точки - для контроля работы перегрева.
    Насколько понимаю, такая табличка может работать. Но как её заполнить вне стенда - не понятно.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это уже интересно. Т. е. разница по гликолю всего 2.6К?
    Может был невнимателен...РТО есть?
    Если нет, то перегрев выше 2.6К, без потери производительности испарителя, получить невозможно.
    Извиняюсь, РТО всё же есть...
    Я бы попробовал уменьшить величину перегрева...
    Будет уже 6 точек.
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Почти так, но без стенда вполне реально настроить ЭРВ ориентируясь на "условный"перегрев, -выше описывал что и с чем его едят кратко.
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Для меня непонятна цель составления такой таблички - когда ЭРВ управляется быстродействующим микроконтроллером...и весь ТН увешан гирляндой датчиков...
    Интересно - уменьшить проток через конденсатор, чтобы максимально растянуть дельту...
    И уменьшать перегрев до тех пор, пока растет дельта в конденсаторе.
     
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Наоборот, эрв надо открыть потому что перепад давлений на нём уменьшился и его производительность упала. А ведь компрессор качает то же количество фреона.

    Может фото сделаете, как установлен датчик температуры на входе испарителя?
     
  9. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Упрощенно как Вы сами разобрались ...:super: И на картинках...

    Приоткрыть ЭРВ еще...при удержании заданного перегрева, нагнетание (т. е сухая температура на фреоновой трубке) должна быть выше и при этом не расти
    выше выходящей воды отопления на более чем 15-20К, в идеале конечно...

    Привязка шагов эрв по установочной таблице - рабочий и давно откатанный алгоритм, но ее нужно делать, впаре изменения температур геоконтур- конденсатор, рабочих позиций когда ТН работает с геоконтуром в нашем климате, получится не так много на самом деле...
    Т. е для чего Вам еще один алгоритм по давлению, мне тоже не совсем понятно...

    P. S. Попросите деда, он Вам штатную табличку для понимания ее "устройства" возможно скинет...
     

    Вложения:

    • 27.jpg
    • 28.jpg
    Последнее редактирование: 31.07.16
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Сразу отдал вначале, но здесь цели вероятно- обьять необьятное ;)
     
  11. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    И дед Марос считает также, значит будем открывать.
    Только вопрос хватит ли диапазона эрв.

    Фото прикладываю. Так установлены все (четыре) датчика на конденсаторе и испарителе. В специальных "шахтах" теплообменника.

    Т. к. контроллер задумывается для повторения на разном железе, то число алгоритмов не помешает.

    Табличка от деда Мароса достаточно условна на мой не проффесиональный взгляд, мало отрезков. Я ее пытаюсь детализировать. В большинстве вариантов эрв полностью открыто.

    Следующий вопрос. Работа тн на охлаждение.
    Все как на отопление, только добавляем переключение четырехходового клавана на охлаждение. Эрв в положение 470 шагов.
    Что при этом надо проверить (в процессе охлаждения)?
     

    Вложения:

    • 20160731_083841.jpg
    • 20160731_083826.jpg
    Последнее редактирование: 31.07.16
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Pav2000, Я конечно могу ошибаться, но судя по фото, датчик 805в это вход ГЛИКОЛЯ в испаритель из геоконтура, а не фреона.
     
  13. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    805в это теплообменник?
    У меня дальше в трубах стоят датчики по гликолю, сам ставил.
    Показания расходятся.

    И вначале от деда Мароса, также датчики стояли, только другого типа. Пусть он прокоментирует, я только поменял датчики.

    Прикрутить на трубу по фреону можно, но точность будет очень плохой.
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я бы ее увеличил в двое но предвижу писки и визги пользователей - настройщиков:aga:
    При смене режимов отопление\охлаждение - должны меняться пределы -уставки по температурам, а так же защита - ракировка температурных датчиков. Сымитируйте реверсивный режим чтоб лишний раз не засыпать вопросами.
    Гильзы датчиков в теле ПТО- температуры гликоля. Для температур фреона - необходимы гильзы непосредственно на всасе и нагнетании на фреоновых трассах.
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Припаять и обернуть к-флексом;)
     
Статус темы:
Закрыта.