F Приготовление и хранение топливной смеси - 2

Но только поправочка, некоторым потребителям тесты и не нужны.
им как детишкам достаточно что на спидометре 200. значит мопед столько и едет.

 

Наверное, здесь Вы правы. У меня нет (да и не может быть) физической возможности протестировать и сравнить с большой точностью все масла. Но одно точно, что дорогая синтетика уменьшает износ и продляет моторесурс бензопил. Сколько именно, в цифрах, это не могу знать, но цена оправдана. Мне говорили уже не раз: "не может быть, чтобы ты ничего не ремонтировал и не менял - цилиндр, коленвал и т. п." И говорили люди не дилетанты, а работающие тоже помногу пилами. И у нас здесь я даже не припомню пилу еще живую, с такой наработкой как у моей. Но все работают на минералке, и не всегда оригинальной.
Я уже говорил: если пилой баловаться время от времени (одного литра масла на несколько лет), так и можно использовать любое и не париться, лишь бы не поддельное. А если работать действительно - тут уж стОит подумать и взвесить.

 

А что такое вообще тест? Как по мне, так это реальные последствия применения. И если двигатель работает долго и хорошо, без замечаний, нагара нигде нет, все внутри чистое и блестящее, так это разве не тест ? И нахрена (простите) мне кроме этого, живого, реального теста, эти Ясо, Исо, Фб или Х...б? Да пусть они горят синим пламенем, я после сотен литров бензина и сам прекрасно вижу что есть что, без ихних индексов и бумажных тестов. Это они должны спрашивать у нас, практиков, людей с опытом, а не мы - читать ихние бумажки и слепо верить им.

 

Для того чтобы разводить такую смесь нужно соответственно очень качественное масло и бензин. Экономия на масле 50 рублей может привести к поломке двигателя.
Даже если в инструкции к пиле написано 1:50 я бы лил не менее 1:40. Перерасход масла копейки а шанс получить затиры и задиры гораздо меньше.

 

Несет вас парни в высокие материи
Среднестатистическому пользователю, это всё до одного места. Читайте мануал прежде чем начать пользоваться пилой. Вот и весь сказ про масла!
Сейчас всё фирменное масло разливается из одной бочки, а уж потом наклеиваются этикетки, Штиль, Хускварна, итд. Просто после наклейки производитель пил получает свою маржу за использовании своего имени на банке с маслом.
Глобализация...

 

Я работал на нескольких маслах, пила одна и та же, условия работы одни и те же, и бензин тоже всегда один и тот же. И лично уверен - что хотя бы по 50 литров бензина (а было намного больше) вполне хватает для сравнения и оценки общего состояния. Тем более что я сам ремонтник со стажем.
Одного не хватает - я никогда не использовал красную минералку (речь идет об оригинале, конечно), но видел большое множество пил изнутри после нее. Понимаю прекрасно, что разные условия работы, разные пропорции, бензин и т. п. Но все же, даже если учесть реально все эти факторы (не все же льют "на глаз"), сравнить с другими, то есть разница ощутимая. И в пользу масел подороже, синтетики.
Так же, когда посещаю другие мастерские, тоже стараюсь все разузнать. В некоторых я в доску свой, и мне доверяют все новости, и хорошие и такие что посторонним знать не полагается. И это тоже источники информации для моих выводов.

 

1."Это нужно спрашивать не у меня, а у судьи задающего вопросы, недвусмысленно показывающие его предвзятость."
Это отнюдь не предвзятость - это простой вопрос!
Зачем Вы покупаете бензопилу одного производителя а вместо рекомендованного им масла покупаете масло другого производителя?
Вы знаете лучше производителя какое масло лучше всего подходит к его бензопиле?
Кто Вам насоветовал купить это масло?
2."А речь идёт о какой стране?
Если о США, то это уже личное дело находящихся там пользователей пил, как они будут разбираться с имеющимися у них на руках инструкциями и обращаться в находящиеся на их территории суды."
Разговор сейчас идет о том, что в приведенном мной тексте правил гарантии производителя Штиль США четко сказано, что в гарантийный период Штиль откажет Вам в гарантии если Вы будете применять смазочные материалы стороннего производителя, не одобренные Штилем!
На русском сайте Хускварны вообще нет описания условий гарантии - так что "за неимением гербовой бумаги пишем на простой!"
3."Доверяю.
Но ровно настолько, насколько и такие сертифицирующие организации как ISO и JASO.
А пока нет жалоб от производителей масел и от считающих себя производителями, что их необоснованно "передвинули" в более низкую категорию, то оснований не доверять мнению этих организаций и результатам тестов в их лабораториях нет никаких."
Сертификация по JASO или другим стандартам - дело добровольное и касается только производителя масел!
А вот соблюдение требований EPA является обязательной для каждого производителя!
И если эти требования производитель при проверке не выполняет - то его продукция запрещается к продаже!
Так вот для соблюдения требований EPA производитель вносит конструктивные изменения в конструкцию своих двигателей - и никакие самые высокие стандарты масел по JASO или других без этих конструктивных изменений самого двигателя не могут соответствовать EPA только за счет одного масла !
4."Обращаться с жалобой на розничного продавца продукции и услуг к оптовому продавцу точно того же, причём в тексте жалобы указать, что имеется факт впаривания продукции, которая приносит прибыль этому оптовому продавцу. Результат рассмотрения ясен уже до подачи такой жалобы.
Не логичнее ли обращаться к специально обученным людям? Давным давно была придумана такая форма разбирательства в спорах и конфликтах как суд."
Очень много вопросов у официалов решается в режиме досудебного разбирательства!
Суд - не лучший метод решения претензий владельца к дилеру или представительству!
Суд - дорогое удовольствие!
Если Вы не можете договориться с "официалами" в досудебном порядке - тогда Вам один путь в суд!
Но не следует удивляться, если суд вынесет решение не в Вашу пользу!
Тут не совсем спор между розничным и оптовым продавцом - тут еще есть есть момент о взаимоотношении правообладателя торговой марки со своими представителями (дилерами),т.е отношения не только чисто коммерческие между двумя сторонами!
Другое дело когда Вы спорите и не можете договориться со "свободными" сервисниками или независимыми продавцами - да, тут только в суд!

 

А как тогда с нагарообразованием, запахом, и особенно с запахом выхлопа? Если из одной бочки, так почему есть разница во всем этом?

 

"Всегда удивляюсь насколько у нас, россиян и жителей СНГ, развито желание что-то улучшить, модернизировать и т. д. "
Да, тут Вы правы - желание "халявы" ОГРОМНОЕ!
На самом деле я не к Вам должен быть обращаться со своим постом - но последний вопрос и к Вам как к представителю официалов:

Пользователи бензоинструмента (бензопил) делятся всего на две категории:
1. Пользователи, которые покупают новый бензоинструмент и расходку и масло только у официальных дилеров.
Так они поступают потому, что это в основном зрелые (уже в возрасте) состоявшиеся люди с жизненным опытом и при покупке и обслуживании бензоинструмента поступают в полной аналогии с такой же покупкой и обслуживанием своих новых и недешевых автомобилей, катеров, снегоходов, квадроциклов, мотоциклов и другой техники.
Покупать новую технику и ремонтироваться только у официалов – это их осознанная жизненная позиция и им в этой жизни все давно ясно и понятно, какое масло заливать (производитель вот это советует – значит это и будем заливать)!
И масло они у официальных дилеров своего любимого бренда покупают и ТО и ремонты там же делают – и бензоинструмент у них работает без всяких проблем.
Если же вдруг бензопила не работает – водитель быстро схватил и дилеру привез пилу в ремонт – а владелец только позвонил по телефону дилеру и выразил свое неудовольствие.
На стоимость такого сервиса (это относительно дорогое удовольствие для всех остальных владельцев) такой пользователь здесь не очень обращает внимание, ему просто некогда отрываться от своей основной банковско-строительно–коммерческой деятельности и тратить свое время на поиски масла или ремонт подешевле в другом месте!
Такие владельцы уже однажды приняли для себя решение, какому бренду отдать предпочтение – Штилю, Хускварне, Эхо или Маките и никогда принципиально не будут в Хусварне, например, использовать масло от Штиля или готовить смесь в канистре от Эхо!
Так же и дилера пользователи выбирают один раз и надолго!
Сюда же попадают и «профи-лесорубы», которые тоже не хотят терять время и деньги при простоях из-за внезапных поломок бензопилы вместо того, чтобы работать и деньги зарабатывать и поэтому предпочитают к официалам обращаться для ТО и ремонта и покупки масла и расходки!
Эта категория владельцев - фанаты определенного бренда, которые понимают, что технику надо правильно обслуживать и правильное масло с хорошим бензином заливать – они производителю верят и продолжают обращаться к официалам даже после окончания гарантии!
2. Другая категория пользователей бензопил – это те, кто не пользуется услугами официалов для покупки расходки и масла у официалов и после окончания срока гарантии у официалов не появляются!
Причин для отказа от официалов может быть много и все причины совершенно разные!
Для кого-то просто дороги услуги официалов, кто-то принципиально не доверяет официалам, кто-то своими руками проблемы пытается решить – миллион возможных причин можно придумать чтобы попытаться сэкономить на эксплуатации пилы!
Таких пользователей объединяет только одно важное желание – СЪЭКОНОМИТЬ на эксплуатации за счет использования хорошего (дешевле чем оригинальное у официалов) и по классификации выше чем оригинал масла, ТО и ремонта своими руками.
Да и место где они покупают масло и расходку выбирается, скорее всего, из одного критерия – где подешевле!
Так вот про Ультру – если для первой категории владельцев это масло, может быть, и подходит – то для второй ну уж никак не подходит!
Сэкономить на эксплуатации бензопилы за счет масла здесь точно не получится!
Что-то мне кажется, что все «писатели-читатели» этой темы точно ко второй категории относятся!

Вот тут есть вопрос к официалам – а как Вы поддерживаете пользователей первой группы в послегарантийный период?
Вы вообще поддерживаете их?
Они Вам нужны?

 

По-возможности, ознакомтесь с актуальной инструкцией к агрегатам. Штиль сейчас рекомендует только масло Штиль. Других фраз там нет...
Возможно грубая фраза, заранее извиняюсь. Но кто Вы такой в плане квалификации и роду деятельности, уважаемый @sadovnik-xxi, чтобы делать заключения о несоответствии? Диплом инженера-химика у Вас есть? Есть материальная база для проведения испытаний? Заранее предвидя вопрос у меня именно химика тоже нет...

Про какое из масел идет речь: HP, HP Super (которое производят и продают, но не в СНГ), Ultra, а может быть цепное Forest Plus, SyntPlus?

 

В США у Штиля есть четко прописанные правила гарантии, в которых запрещается применение масел не от Штиля!
Вопрос к Вам: В России у Хускварны есть ли правила гарантии и где их можно посмотреть?
Если Вам это не трудно -просьба ссылку укажите!

 

Вопросы похожи на эмоции. На все отвечаю утвердительно. А лучше более-конкретные вопросы задать