F Приготовление и хранение топливной смеси - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да сейчас и Сергей ПТ опять начнет материться он же литру эхо заказал, принесла Киориса нелегкая

 

Не, ну я думаю, что специально всякие FD придумали, чтобы люди не парились.
Взял пузырь, посмотрел какой там FD и лей себе на здоровье.

Нет же, надо сомнения в людях зарождать, сна лишать, а сколько там изотопов пропанбутанов? А мож есть где их поменьше?

 

А какие параметры у ультры по вязкости интересно и какое масло предположительно Штиль под Ультрой продает? Изучить надо.
Оказывается не у меня одного на холостых на нем обороты растут, Алмос писал что у него тоже на косе подрастают.
Я вот думаю - Texaco 2t sx синтетика хуской аккредитовано - может его она тоже под каким названием продает как свое, или для америкосов Шеврон постарался и получил ее, чтобы те его в свои пилы лили без опаски.

 

Да наверно разные у Вас масло гидрокрекенговое и с растворителем
а Elf похож на настоящую синтетику температура
застывания -48 градусов и без растворителя. Состав не раскрывают, 100 процентов
эстеров там наверно нет.

Ну в принципе чем качественнее базовое масло, тем меньше ему нужно этих костылей.
Базовое масло Эхо, это обычная минералка.

 

Я не знаю точно - но по моему Вам эта статья должна быть известна - "Understanding Modern 2-Cycle Lubricants" автора Mark Zaic?
Или по русски она называется "Понимание современных двухтактных смазочных материалов".
Статья на английском и она конечно научно-популярная,но в ней очень понятно написано как работает современная "химическая инженерия" при составлении современного 2Т синтетического масла.
Главное что понятно - если нет высокачественной "базы" для производства синтетического масла - то и высокачественного масла не будет, какие добавки ты туда не добавляй!
Второй для меня очень важный момент - что синтетические масла дающие низкий нагар и дымность на выхлопе предназначены для 2Т двигателей, в которых имеется подвижный выхлопной клапан (шторка),который при применении масла дающего нагар может просто потерять подвижность при работе из-за повышенного нагара, что повлечет за собой дорогостоящий ремонт.
В бензопиле и триммере нет никаких мощностных клапанов и нагар здесь совсем ничему не мешает!

А как быть с "образованием глазури" на стенке цилиндра и потерей уплотнения поршневыми кольцами вследствие употребления синтетики?
А что скажете насчет этой фразы - " Самые известные недостатки синтетики - высокая цена, плохая защита от ржавчины в межсезонье, раздражающий запах вместе с глазным и респираторным дискомфортом из-за растворителей, используемых в изготовление"?
По поводу исследований влияния добавок PIB на смазку подшипников нижней головки шатуна от Ямахи и Ниппон Ойл я раньше уже выкладывал эту статью - там тоже не все хорошо для подшипников оказалось от добавления PIB!

Зачем вообще применять и насколько это целесообразно с экономической стороны синтетику в бензопиле и триммере? Полусинтетикой вполне можно обойтись?
"Модная и гламурная синтетика" или все таки это экономически выгодное масло?
Я понимаю что вопрос не совсем к Вам - но Ваше мнение интересно было бы услышать!

 

Закончил Ультру. Перешёл на Husqvarna HP, ибо Ультра неприподъёмная. Хотя как масло нравилась, разве что запах едкий на выхлопе. К стати, масло это Хускварновское класса FC?

 

FB, как и ультра.

 

Читал, Вы ее выкладывали раньше. Статья скорее похожа на рекламу, то есть сначала нужно
напугать, ну или слегка сгустили краски, а потом предложить выход из положения, как то так.

Пока я с такими вещами не сталкивался, возможно потому что масло со 100 процентами
эстеров мне не попадалось, да и дорогое оно должно быть. Пробовал Мотюль 710
якобы полностью эстеровское, оказалось там даже минералка есть в составе. Хотя
ничего плохого о нем сказать не могу, по ощущениям очень жирное. Тот же Elf moto 2 race
в описании говорится что эстеры есть в базовом масле, оно мне нравится, пахнет
парфюмерией выхлоп похож на ультру, но менее интенсивный. На холостых и малых
оборотах хорошо себя ведет, не превращается в черную жижу, для меня это важно.

Да читал, спасибо!

Да по факту так и получается, покупаешь полную синтетику, смотришь состав, а там даже минералка есть, гидрокрекинговое сплошь и рядом. А в полусинтетике, настоящей синтетики зачастую
просто нет.

 

И считаю в современные форсированные да еще с предпродувкой движки лучше синтетику, да и на обычные при интенсивном использовании на синтетике дольше будут сохранять первоначальные характеристики. А любителю и вообще недорого раз в 5 лет на литр сини добавить немного. Вопрос то найти синтетику отличную без брендовых наценок. И в эстеры не упираться - помимо них есть не хуже вещества. Я сам даже надеюсь что в Фуксе 100 s этих эстеров нет, или от чего там у ультры запах и биоразлагаемость. Вон маруяма - и 1:100 и без запаха и без чёрного налета и fd и без биоразложения. А так 810 рублей за подобное или такое же масло мне не в лом отдать.
А если из брендовых только был бы выбор - покупал бы полусинь за 600 руб, скорее всего Просинт бы пробовал, новый какой то появился с приставкой "эво" или эховское. Что то хускварновский fb класс не радует.
А от ультры за 1330 отказался бы, и из-за цены и из-за нагара прилипчивого с выхлопом удушливым.

 

По поводу использования масла с различными соотношениями смешивания посмотрите на результаты тестов Maxima Racing Oil на моторе современного мотоцикла объемом 250 кубиков.
Обратите внимание на вывод исследования о том что, если объем двигателя уменьшать а обороты увеличивать (как раз это случай бензопил и бензотриммеров) - то время прохождения свежей порции масла через двигатель стремительно уменьшается!
Другими словами наступает масляное голодание и двигатель работает при недостатке масла!
Поэтому при соотношении смешивания 100:1 даже самое современное масло не обеспечит нормальной необходимой смазки при работе!
Забудьте вообще про чудесные полностью синтетические чудо масла с соотношение 100:1 если Вам Ваша бензопила дорога!

 

Ну я для того фукса и заказываю, чтобы его 1:40-1:60 лить и не париться про цену как у маруямы под 2500руб/литр
Я все же путем размышлений пришел к выводу - в бензопилы 1:40-1:50 (маруяма тоже указывает в пилы 1:50)- как самые теплонагруженные движки. В косы можно и повыше может - 1:50-1:100. Но сам на хуске 545rx (форсирован. двигатель как на пиле 445)- буду лить 1:40-1:60.
На эхо 22 думаю и 1:100 можно лить- отношу ее к среднефорсированным японцам среднеоборотистым, может как раз и проведу на ней долгосрочный эксперимент на 1:80-1:100
Китаю как проблемному по теплоотводу- 1:40-1:50.
А данные по мотоциклам не прямо коррелируют с бензопильными. Форсировка разная имхо слишком движков, хотя конечно они в какой
то мере применимы.
Вообще думаю 1:80-1:100 нормально для равномерной ненагруженной. особо работы. Типа кошение ножом травы косой. Короче пробовать надо.
Тут любой результат интересен для анализа, и положительный и отрицательный. Я вообще не люблю делать по общепринятому, а перепроверяю на практике предварительно проанализировав. Вот если получиться приручить 1:100 и определить где она нормальна то зашибись, это будет шаг вперед для меня а не топтание на месте.

 

Надоело мне одно и тоже только разными словами говорить!
Когда Ваши эксперименты закончатся - расскажите всем о их результатах (если пила и коса не развалятся и не заклинят).
Для себя я давно решил, что в бензоинструменте вполне достаточно только хорошей полусинтетики от известного производителя и навсегда нужно забыть про эксперименты с маслами и соотношением смешивания его с бензином!
Хороший инструмент нынче дорог и времени своего и денег своих жалко на такие эксперименты!

 

Сколько полусинь эта стоит от известного бренда - 600 руб обычно. Соотношение опять же 1:40.
А альтернатива синтетика за 800 руб, поддерживающая 1:100.
Соотношение официально прописанная- 1:50.
В итоге цена масла в смеси одинакова. А синь то получше полусини, особенно в пилах. Не зря как спортивные масла рекомендуют синтетику.
А так я понял тоже - надо предпродувочные движки брать, там и на 1:40 выхлоп вполне нормальный, а на обычных и на 1:100 не особо из-за содержания бенза
А 1:100 особо смеси меня сейчас не увлекают, разве что при работе в помещениях бензораспылителем - там правда маска противогаз надета или на 22 эхо с обычным движком на средних косишь монотонно бачок за бачком, дыша при этом иногда выхлопом и масло полностью не сгорает, правда можно и почистить сняв глушак, но трётся мне кажется зола эта когда почуть чуть отлетает опять же. И в кривошипной камере не почистишь.
С пилой то все понятно 1:40-1:50, хотя опять же остается вопрос на легкой нагрузке и средних оборотах при плотничании и вырезании, и вот с косой - леска понятно - 1:40-1:50, а нож опять - легкая нагрузка, средние обороты часто.

 

А чем вам вообще это масло не нравиться? Производитель именитый, вроде как поставщик на конвейер БМВ и Мерседеса. Я вообще думаю может это масло в бензобак сразу заливать и смешивать там, маруямовское очень быстро смешивается, надо наверное исключить эти предварительные смешивания на таких легкосмешиваемых маслах, побултыхать и в бачке можно, не обязательно в канистру предварительно наливать, как раз и маруямовские две бутылочки алюминиевые непрозрачные по 300 мл. пригодятся и ихний колпачок на 10 мл. Зато плюс какой- всегда свежая смесь, не считая того что в бачке останется. Плюс смесь можно менять в зависимости от задач. Масло то легкосмешиваемое. Это кстати юнисоо подсказал в описании профкос маруямы, дескать бачок на литр, для облегчения составления пропорции - так или не так но мне мысль в голову запала. А сейчас подумал, что я мудохаюсь с разными канистрами и пропорциями, или намешаешь а потом некогда и смесь стоит. Короче теперь в бачках инструмента буду смешивать учиться, надо будет сразу объем написать на бачке и сколько масла лить чтобы не думать потом.

 

Вот интересный комментарий под одним видео, на счет амсойла и пропорций 1:100 и 1:80. Перевел через переводчик: " У меня есть фото цилиндров, и поршни бегали по глупым соотношениям Amsoil 80: 1 и 100: 1, а не довольно. Много царапин, алюминиевый перенос. Стержень, как правило, рассыпается рядом с большим торцевым подшипником и штифтом. Практически тот же результат, что и прямой газ с двигателем. Это здорово, если дать эксперимент. Люди часто говорят о том, что Amsoil @ 100: 1 отлично справляются с триммерами, но им нужно понять, что триммеры находятся под гораздо меньшим стрессом, и они часто бегают на половину дросселя, что означает безумный богатый воздух для приготовления смеси. Я видел, как хлюпает триммеры размером 0,080, так что опять-таки меньше стресса. Я рекомендую, по крайней мере, 40: 1 для большинства парней из дерева, на которых я работал. До сих пор это более чем удвоило обслуживание жизнь их пил. Дополнительное масло больше для того, чтобы поддерживать нижний конец и уплотнять мокрые, чем для поршней с цилиндрами. Больше масла также дает лучшее уплотнение кольца, я вижу, что много ударов по пилам бежало с меньшим количеством масла в смеси. С учетом сказанного, вы только что получили некоторые основные интересные моменты, когда Primus играл в фоновом режиме."