F Приготовление и хранение топливной смеси - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сомневаюсь яРассмотрим состав ЭХОвского масла (во вложении).
С одной стороны видим большое количество ПАРАФИНА для смазки движущихся частей, однако он же образует большую часть нагара. Чтобы уменьшить нагар парафин растворяют депарафинизаторами. Но уменьшение доли парафина ухудшает смазывающие свойства масла. Вот такой несколько замкнутый круг получается...Собственно это подтверждает мысль специалистов ЛиквиМоли, что создание качественного двухтактного масла невероятно сложная задача. Ну если по простому, то из дерьма (минерального дистиллята нефти, особливо если ещё содержит серу) конфетку не сделаешь. Citgo добавляет в двухтактное масло для ЭХО полиизобутилен, хорошо растворяющийся в углеводородах нефтяного дистиллята. Это синтетика! Вроде бы радоваться, но смазывающие свойства полиизобутилена ничтожны в сравнении с эфирами (эстерами), содержащимися в маслах более известных производителей как Кастрол, Мобил, Мотюль.
Кстати, в Штилькиной полусини HP Супер, ОЧЕНЬ похожей (на глаз по крайней мере) на ЭХОвское масло, - тоже есть полиизобутилен, но в мизерном количестве.
Ещё поочерняю светлый облик Эховского маслица: Парафин кристаллизуется при температурах близких к нулю, так что использовать масло с содержанием парафина до 30% зимой - верный путь к убийству поршневой...
Абсолютное отсутствие нагара и ЛУЧШИЕ смазывающие свойства масел на базовой синтетической основе (конкретно эфиры-эстеры) признаны всеми Производителями. Но эстеры жутко дороги! Поэтому производители и экспериментируют на нас, бодяжат эстеры с различными веществами в разных пропорциях! У Штилькиной Ультры (по крайней мере на бумаге) самый высокий процент содержания эстеров, вот и ценник запредельный. Прибыль заложена ПРЕВЕЛИКАЯ, можно сказать монопольно-высокая...Так а кто запретит? Пущай другие производители столько эстеров в составе масла используют, будет конкуренция, будет снижение ценника.
При всём вышесказанном,- лучше Штилькиного масла на нашем рынке нет.

 

@Vardmiger, в химии не силен, поэтому ссылку ниже дал.

 

Полностью поддерживаю. И еще никакое масло не имеет такого специфического запаха. Наверное, эти сложные эфиры (или еще что то) это формируют. Но я уже привык и этот запах мне начинает даже нравиться. Пусть воняет, лишь бы двигатель был в идеальном порядке. Это хорошо что такая дискуссия идет (в споре рождается истина), но именно в этом случае (насчет Ультры) - по моему, спорить не о чем. Ультра лучшая, и правильно сказал @Vardmiger что это аксиома.

 

Это для России цену задрали, на Украине оно стоит 430 гривен/1107 руб.
Мотюль 710 на Украине стоит 382гривны/983руб цена примерно на одном уровне, оба масла
содержат эстеры.
У нас ультра стоит 2250руб.что в 2 раза дороже, так что выходит в ультру которая поставляется на
украину эстеров не доливают?
Или Штиль на Украине занялся благотворительностью? что-то я в это мало верю.
Или нам Русским так мстят за 1941г-1945 г увеличив цену в 2 раза.
Учитывая цену по которой продают ультру на Украине, там эстеров ровно столько, сколько в
другом масле с содержанием эстеров.

http://www.stihl.ru/Продукция-STIHL/Принадлежности/Масла-эксплуатационные-жидкости-канистры-и-системы-заправки/Моторные-масла-и-адгезионные-масла-STIHL/21333-1660/Масло-для-двухтактных-двигателей-HP-Ultra.aspx
http://www.stihl.ua/Продукція-STIHL/Приладдя-і-мастильні-матеріали/Моторні-мастила-і-мастильні-матеріали-STIHL/Моторні-мастила-і-адгезійні-мастила-STIHL/21333-1660/Мастило-для-двотактових-двигунів-STIHL-HP-Ultra.aspx
http://motul.org.ua/moto/2.html

 

Такое?
"800 2T Factory Line Off Road Ester Core" - "800 2T Заводская линия внедорожное эстеровое ядро"!
Это ж сколько НЕСОЧЕТАЕМЫХ по смыслу словов французы на этикетку налепили!
И главная привлекательная замануха : "100% synthetic - 100%синтетика".
Состав бы где узнать, может действительно приличное масло?
P. S. на Экзисте 1630руб. Почти догоняет по ценнику ШтилькинуУльтру!

 

Так Мотюль 710 сколько содержит эстеров?
ШтильУльтра от 80ти до 100процентов

Ну Вы причинно-следственную связь как-то слишком свободно выстраиваете...

 

Судя по последствиям применения - доливают. К тому же, и пломбы есть и дата разлива и номера и штрих код

 

пардон, про 7 лет попутал с цепным synthplus.
исходя из общих данных про авто моторные масла - да - минеральное - вроде бы не более 5 лет. НО сейчас глянул - на своей банке с красным HP не обнаружил срока годности вообще. А здесь (и не только) http://lesopilka777.ru/benzopily/42-espluataciya-i-remont-benzopil/209-prigotovlenie-toplivnoj-smesi-dlja-benzoinstrumenta.html
утверждается что минералка штиль для бензопил вообще не имеет срока годности.

При этом и сам штиль нигде на моторное масло срока годности не приводит. Хотя для всех цепных масел этот срок им приведен и на банках и в каталогах. Странно, т. к. масштаб бедствия от применения просроченного моторного масла несравним с ущербом от старого цепного.

В минералке для бензопил - консерванты ?

кстати, здесь
http://www.stihl.ru/
про современную ультру - "способность к биологическому разложению - более 80% за 21 день"

т. е. неплотно закрыли и капут ?

 

Способность к биоразложению-побочное свойство масла на основе эстеров. Не стоит это преподносить как особое достижение, просто уж так получилось. Это касается не только HP Ultra. Разлагаются посредством почвенных бактерий. Если в канистре или в топливной системе почвы нет , то и с маслом ничего не случится. В Сети полно описаний свойств сложных эфиров, коими являются эстеры, в том числе и про биоразлагаемость. Естественно, открытой тару с маслом не стОит оставлять, кроме биоразложения у эстеров есть неприятная способность к водопоглощению, т. е. гигроскопичность.
По срокам хранения-представители Штиля заявляют о 4 годах для двухтактного масла (из личного общения).

 

@kriket,
ИМХО, минеральное масло по сроку хранения практически вечное... Вот Бригсс и Страттон на масле 4Т SAE30 четко пишет: срок хранения не ограничен. У меня есть остатки минерального масла в гараже, хранившиеся 17 лет (Castrol 2T) и 22 года (Mobil Super 15W40) и ничего им не сделалось, чистые, без осадка. Применяю их сейчас для смазки цепи на Штиле 180. Храните масло в сухом, темном и прохладном месте хоть 100 лет, ничего ему не будет.

 

@Ярослав1971,
Было раз бракованное Штилевское НР красное в бутылке с дозатором с осадком красителя на дне банки, наверное плохо размешали на заводе, так в представительстве Штиля мне его заменили бесплатно, а это списали в брак.
Масло Эхо нужно сравнивать скорее с Штиль НР Супер, они аналогичны, Штиль Ультра все таки синтетика и классом выше.
Масло Эхо я использую на косилке Эхо и после 1 литра масла там в глушителе лишь легкий коричневый налет, сажи и нагара нет. Это так и должно быть?

 

@Vardmiger,
Вот купит Ярослав1971 масло Хускварна ХР у польского пан дилера, испытает и сравнит с Штиль Ультра... Мне кажется, что результат будет не в пользу Штиля. ХР единственный конкурент Ультре на сегодня, имхо.

 

кстати, тоже цепь смазывал остатками от ТО машины GM 5W30 (правда п/синтетика) семилетней давности - масло как новое, без осадка. А вот в нескольких банках штилевского цепного SynthPlus на дне банки черный осадок замечал - а им и 3-х лет нет. Адгезионные присадки что-ли портят ?

 

@kriket,
Было у меня раньше цепное Штиль SynthPlus, это ужас. Адгезионные присадки там нормальные, а вот состав масла... Осадок на дне банки тоже был, масло как бы полусинтетическое, а на деле, изучив документацию Штиля, оказалось полурастительное, т. е. с добавлением значительного количества растительного масла. Синтетичеких компонентов там нет никаких. По нашему говоря полубиомасло. Насторожило, когда я его хотел залить, оно загустело, как олифа, пытался разбавить его минеральным М8, ничего не вышло, оно не смешивается, расслаивается, как с водой. Вылил я его нафиг в помойку, еле отмыл уайт-спиритом его удобную банку с трубочкой и налил в нее отечественного цепного масла Country и не нарадуюсь теперь...

 

Даже по этой цене у нас Ультра по карману единицам, но главное что я сразу заметил и смекнул - что это за масло. И хорошенько все подсчитав (с бухгалтерией дружу), понял что мне дешевле его покупать (использовав 45-50 литров бензина, я легко могу себе это позволить) чем раньше положенного отвалить 5 000 грн за поршневую к Хускварне, а может быть и коленвал с подшипниками. И говорю чистую правду: как постоянно перешел на Ультру, даже холостой ход стал немного другой - отчетливее и стабильнее, хотя пила работает немало и процесс естественного износа никто не отменял. Сравнить есть с чем, поскольку непосредственно знаю сколько ходят проф. пилы в лесничествах, да и у предпринимателей.