F Приготовление и хранение топливной смеси - 2

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем wind1wind, 08.03.16.

?

Какое из приведённых масел 2T Вы используете или планируете использовать?

  1. Husqvarna HP

    23,8%
  2. Echo Power Blend

    16,4%
  3. Моторное масло М8/М10

    1,8%
  4. Oleo-Mac Prosint 2T

    4,6%
  5. ЛУКОЙЛ МОТО 2Т

    4,4%
  6. STIHL HP

    20,4%
  7. STIHL HP SUPER

    6,0%
  8. STIHL HP Ultra

    20,4%
  9. Масло 2T для другой техники (мотоциклы, снегоходы и т.п.)

    6,8%
  10. Другое

    9,8%
  11. Oleo-Mac EUROSINT 2 Special Oil 2T

    1,8%
  12. MOTUL Garden 2T Hi-Tech

    4,0%
  13. Масло для садовой техники (бензокосы, кусторезы и т.п.)

    2,6%
  14. OREGON 90720S/90721S

    1,4%
  15. MOBIL 1 Racing 2T

    0,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    9.522

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    9.522
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Ну вот вроде бы все правильно написано.
    Но это только кажется, что правильно.
    "Поршень ушёл вниз, после фазы выпуска отработанных газов открываются продувочные окна, - СВЕЖАЯ СМЕСЬ поступила в надпоршневое пространство, вытесняя частично то," - пока верно.
    Дальше не верно!
    "попутно смазывая стенки гильзы, - поршень поднимается вверх до конечного такта сжатия по смазанным стенкам." - вот здесь ошибка в рассуждениях вкралась.
    Температура стенки гильзы 185 градусов (236-270 градусов у японцев) и на цилиндр из продувочных каналов попадает свежая порция смеси бензина и масла с температурой вспышки например 88 градусов.
    Что будет если на горячий утюг плеснуть холодной воды?
    Она просто испарится.
    Ну не останется ее на поверхности утюга - это понятно.
    А масло еще в отличие от воды еще и горит.
    Что же произойдет в этот момент пока поршень еще едет вниз?
    Масло на горячей стенке цилиндра просто сгорит (не очень понятно насколько быстро и все сгорит или частично и останется ли хоть чуть-чуть жидкая фаза пленки трения) и продукты сгорания присадок в нем создадут новую твердую смазку солей металлов по которой всухую будет двигаться вверх поршень с кольцами по стенке цилиндра.
    Вот такие вот метаморфозы с маслом с низкой температурой вспышки произойдут.
    Тут еще есть ньюансы - соли металлов присадок которые при сгорании и создают пленку сухого трения они в разном количестве и для разных металлов работают и при разной температуре.
    Предел рабочей температуры у каждого компонента присадок есть - чуть недогрев или перегрев пары трения цилиндр-поршень - а смазки то нету!
    А теперь вопрос - а зачем Вам вообще масло с низкой температурой вспышки вообще так необходимо?
    Ну чем оно так нравится?
     
  2. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    9.522

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.462
    Благодарности:
    9.522
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Отвечаю на вопрос билета вопросом к Вам?
    Вы что на бензопиле или карте по улицам Японии собрались кататься и там окружающую среду загрязнять?
    Зачем картинговые спортивные масла еще сертифицировать по JASO?
    Вот если комитет картинга ФИА не допустит масло сертифицированное хоть 30 раз по JASO к использованию в соревнованиях - то он будет прав!
    Коротко отвечу так - нет в этом необходимости, совсем разное предназначение использования этих масел.
    Ну чтобы совсем не скучно - вот список разрешенных масел комитета картинга FIA на 2019 год.
    Сами сравните что и кто входит в лист JASO, а кто нет.
     

    Вложения:

  3. IljaajlI
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    9.795

    IljaajlI

    Мастер спорта Майор Чингачгук

    IljaajlI

    Мастер спорта Майор Чингачгук

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    9.795
    Адрес:
    СССР
    Никаких суждений, - написано было так, как есть на самом деле, а не так, как бы вам этого хотелось.
    Не зацикливайтесь на масле эхо, забывая о том, что это не единственный продукт, мною используемый и не на постоянной основе.
    Большая просьба не наполнять комментарии большим объёмом текста, не несущего смысловой нагрузки, - с утюгаои и прочими выдумками.
    Что и как работает вам объяснили на 288 странице.
     
    Последнее редактирование: 05.04.19
  4. Медведьr3m
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    7.850

    Медведьr3m

    Живу в сосновом бору

    Медведьr3m

    Живу в сосновом бору

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    7.850
    Адрес:
    г. Рубцовск. - п.Перешеечный Алт. кр.
    Если следовать Вашей логике, то вспышка произойдёт ещё до сжатия, и до момента зажигания, да и вообще в подпоршневом пространстве.
     
  5. IljaajlI
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    9.795

    IljaajlI

    Мастер спорта Майор Чингачгук

    IljaajlI

    Мастер спорта Майор Чингачгук

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    9.795
    Адрес:
    СССР
    Вот такие метаморфозы произойдут с любым маслом, смешенным с топливом в принятой пропорции, и не только.
    Масло проверенное временем, с которым не возникает трудностей. Если оно работает, глупо было бы не иметь его во внимании.
     
  6. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327
    Адрес:
    Дубна
    Спасибо, но я не люблю чесать там, где не чешется. :)
    У меня на масле ЭХО все прекрасно работает, оно сертифицировано по FD, везде есть и стоит относительно не дорого. Помимо этого ни разу не слышал о нем ничего плохого от тех, кто пользовался.
    Не, менять хорошее на новое не наш метод. :)

    Насчет перегрева не понял, на других маслах можно перегревать?
     
  7. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.070

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.070
    Адрес:
    Омск
    Вот давайте конкретное масло разберем, допустим эховское, состав там особо не засекречен.
    Снимок экрана_2019-04-05_22-09-45.png Снимок экрана_2019-04-05_22-08-35.png температура вспышки 68 градусов.
    Состоит из минералки, температура вспышки которой обычно колеблется в пределах
    190-220 градусов. Полибутен, температура вспышки сильно разная но где то в среднем
    примерно 150 градусов. Ну и растворитель C13-14 изопарафин, он же гидроочищенный
    керосин, точка вспышки 38-90 градусов. Вот этот самый керосин и вспыхивает на 68-и
    градусах. А минералка нормально будет смазывать при 100 градусах, тем более полибутен
    будет ее загущать.

    Минерала самовоспламеняется где то при 350-и градусах. Не даром говорят, что повышенное
    содержание масла в топливе приводит к детонации.
     
  8. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327
    Адрес:
    Дубна
    Не в качестве поспорить, а как я понимаю. :)
    Поскольку мы в пильной теме, то кататься на этих маслах вообще никто не собирается, а у большинства и картов никаких нет.

    А производители пил (и кос) рекомендуют лить масло класса FD. По крайней мере мои - ЭХО и Олео Мак.
    Зачем из картовых масел выбирать подходящее к пилам, если есть предназначенные для пил и произведенные для пил? Для этого надо разбираться в маслах лучше производителей пил.
     
  9. almos65
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036

    almos65

    Живу здесь

    almos65

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036
    Сейчас Эховское масло немного модернизировали по составу и чуть изменили название, иначе зачем иметь в линейке две полусинтетики и одного цвета?
     
  10. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327
    Адрес:
    Дубна
    А оно у нас уже продается?
     
  11. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    23.344

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    23.344
    Адрес:
    Екатеринбург
    И тем не менее Вы не очень то сами придерживаетесь этой рекомендации, а "кормите"свой бензоинструмент более лучшими маслами.(?)На Ваш взгляд.
    А не так: Штилю только Штиль. Хитачи...Что тоже только Хитачи льёте?
     
  12. almos65
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036

    almos65

    Живу здесь

    almos65

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036
    Вроде нет, но возможно скоро появится взамен нынешнего. Но это только мои предположения. Пока только в США продают вместо нынешнего.
    Любопытно все таки,
    Echo Power Blend Xtended Life
    VS
    Echo Power Blend Gold,
    Будут параллельно выпускаться или замена одного другим?
     
  13. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.881
    Благодарности:
    25.327
    Адрес:
    Дубна
    Я со своей чайниковско-дачной колокольни вообще не понимаю при чем здесь масла для картов. Типа раз там работает, значит в пиле тем более будет?

    У меня два 2Т девайса - коса ЭХО СРМ-22 и пила Олео Мак 51.
    Обоим один сезон работы от роду, оба работают на одной смеси с ЭХО.
    По виду свечей результат разный - видимо, зависит от объема двигателя, режима работы, свечи, настройки зажигания.
    На косе была хорошая (по виду) свеча, на пиле загаженая. На пиле на чуть более горячей свече тоже стала хорошая.
    Это родственные приборы, а результат на одном и том же масле разный.

    А карты это же вообще из другой оперы. Там же миллион отличий по режиму работы, зажиганию, свечам и т. д. и т. п.
     
  14. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    23.344

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    23.344
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пожалуй одно из самых реальных и доступных обьяснений. :hndshk:
    По низкой температуре вспышке вопрос давно не дает мне покоя (Вон сколько опять понаписали, а к истине продвинулись на один шажок) или я совсем уж стал...трудный,но такое ощущение, что сами господа спорщики не очень то уверены в своих нравоучениях. Уж простите.
    На счёт выбора НЕ бензопильных масел с Олегом согласиться не можно. Можно супер классные масла подобрать и картинговые-гоночные-моциклетные и в лодочных маслах к бензопилам поискать. Вариантов, как и самих масел море.
     
  15. almos65
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036

    almos65

    Живу здесь

    almos65

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    5.274
    Благодарности:
    12.036
    Зачем этот геморрой, если есть масла рекомендованные и проверенные временем?
    Увеличить срок службы? Есть у меня Штиль коса, 21 год кушает красное штилевское масло и отлично работает, поршневая родная. Куда ещё больший срок службы?
     
Статус темы:
Закрыта.