1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Каркасник 14х14, два этажа

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Turkish945, 23.03.16.

  1. Veber
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6

    Veber

    Новичок

    Veber

    Новичок

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6
    Переезжая из маленькой квартиры в свой дом, нам тоже хотелось безграничного простора... По началу я тоже нарисовала огромный дом, но разум (точнее муж) вернули меня в реальность) у нас 200кв.м. Просторная прихожая, котельная, 2 с/у, кухня/столовая/гостиная 60кв., 5 спален, гардеробная.
    при вашей квадратуре, при постройке, отделке и мебели, Вы потратите около 15 миллионов (а еще надо обустроить участок) один только кухонный гарнитур выйдет в пол миллиона, а хорошая сантехника? А котельная?)При этом, обслуживать такой дом выйдет дорого... Я уже молчу просто про уборку дома (подумайте о жене)
    Для спальни хватит и 14-18кв.м., так как в двух этажном доме, в спальнях только спят. Даже дети не тусуются на втором этаже. Все всегда находятся в кухне-гостинной)
    Зачем Вам коридоры в доме? Очень не удобно из двери в дверь.
    холл-коридор это бесполезная площадь, ее надо свести к минимуму.
    Кабинет в 30 кв. Тоже не имеет смысла (если конечно вы не занимаетесь танцами)
    +у Вас не очень удобная планировка.

    Я как никто понимаю, как хочется простора, но так же и живя в своем доме понимаю, что огромные площади хочется только в самом начале строительства и проживания, а потом понимаешь, что не так уж они и нужны...
     
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Всем добра!

    Что-то давно не писал, как-то руки не доходили. Пишу.

    @Veber, спасибо за Ваше мнение, но я не во всем с ним согласен, просто у нас разные взгляды относительно того, что удобно и что имеет смысл, а что нет. Если Вам интересно, могу ответить по пунктам.

    После советов форумчан я действительно решил пройтись по готовым скандинавским проектам. Честно, просмотрел очень много, не сказал бы, что они супер (как про них говорят). Да, они продуманы, в них есть свои плюсы, но я не нашел тот проект, который бы соответствовал большинству критериев, которые мы с женой определили. Вообще я нашел мало скандинавских домов подобной площади и функциональности. Далее пытался еще раз пересмотреть планировку того, что уже нарисовал, хотел уменьшить общую площадь. В итоге, после очередной итерации концепция дома не изменилась, он остался примерно таким же, частично изменилась планировка и уменьшилась площадь.

    Вот что вышло.
    планировка.png
    Первый этаж:
    1 - прихожая
    2 - кладовка-гардероб
    3 - санузел
    4 - гостевая
    5 - диванная зона
    6 - гостиная со вторым светом
    7 - кухня
    8 - кухонная кладовка
    9 - техническое помещение
    10 - коридор
    11 - постирочная и хозкомната

    Второй этаж:
    12 - холл
    13 - хозяйская спальня
    14 - гардероб
    15 - ванная комната
    16 - кабинет
    17 - гостевая2/детская
    18 - санузел
    19 - детская

    Общая площадь помещений ~275 м2. Уменьшилась по сравнению с предыдущим вариантом примерно на 45 м2.
    Реальная площадь будет еще меньше, т. к. тут не учитывается внутренняя отделка, а это 75 - 105 мм по внешним стенам и 25 - 75 мм по внутренним с каждой стороны.

    Виды СВ, СЗ, ЮВ, ЮЗ:
    эскиз-св.png эскиз-сз.png эскиз-юв.png эскиз-юз.png

    "Внутренности":
    эскиз-1этаж.png эскиз-2этаж.png

    Общий вид территории:
    эскиз-общий вид.png
     
    Последнее редактирование: 24.04.16
  3. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Начал рисовать каркас.

    В качестве стоек буду использовать СС:
    • 190х45 - внешние несущие, а также внутренние, воспринимающие одновременно нагрузку от крыши и перекрытий;
    • 140х45 - внутренние несущие, воспринимающие нагрузку только от перекрытий;
    • 90х45 - внутренние не несущие перегородки.
    Поверх внешних стен со стороны помещения будет устанавливаться обрешетка 50 мм с перекрестным утеплением и коммуникациями.

    Первый этаж:
    э11.png э12.png э13.png э14.png
    Синие - 240х45, бежевые - 190х45, красные - 140х45, желтые 90х45, фиолетовые 40х40.

    Шаг стоек во внешних стенах 417 мм, чтоб перекрывать листами ОСП без обрезки. Шаг стоек во внутренних стенах 400 мм, чтоб перекрывать гипсокартоном без обрезки. При этом внутренние несущие стены, для придания пространственной жесткости, с одной стороны будут обшиты жестким плитным материалом, пока не решил каким, может даже ОСП, снаружи он все равно будет закрыт еще одним слоем гипсокартона.

    Стены решил разбить на секции, думаю так будет правильнее. По крайней мере проще собирать и устанавливать. При этом сделал так, чтобы шаг стоек не нарушался от секции к секции, то есть крайние стойки соседних секции (одной из них) установлены с меньшим шагом (на толщину стойки). Аналогичное решение применил на угловых стыках стен. С одной стороны сложнее будет размечать, но, думаю, обрезать ОСП более затратно с точки зрения труда и времени, поэтому решил сделать так. Поправьте если я не прав.

    Все проемы решил сразу сделать с четвертью в виде набитого бруска 40х40. Когда строил гараж, окна сделал без четверти и мне показалось, что с четвертью должно быть лучше и устанавливать проще.

    Остался вопрос как лучше поступить с дверными проемами: с учетом обвязки, нижняя отметка проема будет на высоте 90 мм, если сюда еще приплюсовать порог (у входных дверей), то получится еще больше. Сильно поднимать пол не планирую, максимум 50 мм стяжка (если не удастся сделать ровную плиту), плюс финишное покрытие. Отсюда вопрос, как сделать так, чтоб не было высоких порогов? Просто обрезать доску стены, после ее установки? То есть в местах проемов оставить только нижнюю обвязку.
     
  4. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Шаг стоек 417 ...утеплитель мин. вата? если да то просто достанет резьба по вате. Я бы лучше подрезал осб плиту где будет необходимость, а стойки сделал под утеплитель, тем более они 190 мм ширина
     
  5. Roman19703004
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636

    Roman19703004

    Живу здесь

    Roman19703004

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    636
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Не рассматривали вариант: стойки 145на 45 и контробрешетка и контрутепление50?
     
  6. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Эковата
     
  7. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Изначально именно такой вариант рассматривал. Но в итоге остановился на 190 плюс контрутепление 50.
     
  8. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер!

    Прикинул теплопотери дома, для этого составил два калькулятора: расчет потока энергии от инсоляции (по данным отсюда) и собственно сам расчет теплопотерь.

    Калькуляторы выкладываю, может быть кому-то пригодятся. Если увидите ошибки - дайте знать.
     

    Вложения:

  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Накидаю еще немного.
    Начал рисовать перекрытие. Каким примерно оно будет я уже думал на стадии рисования планировки, основное желание - спрятать в него воздуховоды системы воздушного отопления ну и некоторые другие коммуникации, например пустить в перекрытии некоторые трубы канализации. Видел на разных картинках, что так делают, но пока этот вопрос основательно не изучал и есть сомнение в том, что это хорошее решение. Поэтому если у вас есть что сказать на эту тему, буду рад.

    В любом случае, воздуховоды будут проходить там, таким образом вырисовываются два определяющих фактора в выборе типа (и толщины) перекрытия: достаточная толщина, для размещения воздуховодов (1) и обеспечение конструктивной прочности и прогиба, не ниже требуемого (2). Учитывая эти факторы, наиболее подходящими для конструкции перекрытия будут двутавровые балки.

    В качестве СВО планирую использовать Антарес-Комфорт (скорее всего) и для того, чтобы прикинуть какого размера будут воздуховоды воспользовался руководством с их сайта. Выходит, что для максимальных теплопотерь в 15 кВт требуется 1 500 м3 воздуха в час. Далее, зная, что по СНиП скорость движения воздуха по воздуховоду не должна превышать 4 м/с можно посчитать, что в качестве магистрального воздуховода подойдет короб 400х250 мм. Исходя из этого я выбрал двутавровые балки высотой 400 мм, расположенные с шагом 600 мм. По фактору нагрузочной способности балки такой высоты, расположенные с таким шагом также проходят.

    Помимо двутавровых балок в перекрытии будут использоваться LVL-балки, они будут установлены в двух несущих пролетах, под которыми нет несущих стен (гостиная-кухня и гостиная-диванная), также я решил установить такие балки в местах опоры перегородок 2-ого этажа на перекрытие, там, где под ними нет стены.

    Общий вид расположения балок, чертеж не закончен - пока нет перемычек.
    п1.png
    Коричневым обозначены LVL-балки, зеленым - деревянные двутавровые.

    Самые нагруженные места во всем доме, это точки опоры балки над пролетом ~4.5 метра (гостиная-диванная зона). На эту балку опирается несущая стена второго этажа, на которую собирается нагрузка от крыши с довольно приличной площади (порядка 25 м2), что по прикидкам составляет около 100 кН (по 50 кН на каждую опору). Поэтому под опоры этих балок поставил по 4 стойки (хотя предварительный расчет показал, что достаточно двух), нужно еще произвести расчет на смятие опорной площадки, до этого пока еще не дошел.
    п2.png п3.png
     
    Последнее редактирование: 25.04.16
  10. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Стройматериалы начали дорожать и я решил уже сейчас закупить доски для каркаса, заказал, внес предоплату, жду поставку.
    Так как строительство каркаса планирую начать месяца через 2, а доски нужно где-то хранить, собрал на днях два штабеля под них.
    image.jpeg
    Каждый шириной 3 метра, высота от земли примерно пол метра. Если между досками в ряду выдерживать промежуток 45 мм, а между рядами использовать прокладки 20 мм, то в один штабель влезет порядка 16 м3 45х190 (при общей высоте штабеля 2 метра). Должно хватить.
     
  11. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Продолжение...

    В субботу привезли основную массу досок, с помощью друга и двух узбеков мы их разложили в штабели.

    Получилось вот так:
    20160514_163948770_iOS.jpg 20160514_164004279_iOS.jpg

    Всего 27 м3 досок, штабели вышли высотой 2 метра и 1.4 метра (шириной 3 метра). Доски складывали с промежутком 45 мм между рядами и 20 мм между слоями.

    По прогнозу в понедельника должны были начаться дожди, поэтому в воскресенье, уже в одну каску, я сооружал для них крышу. Крыша двускатная, общая на 2 штабеля. Фронтонные свесы 50 и 100 см, карнизные около 1 метра. В качестве стоек использовал брусок 50х50 и доску 45х145 (крайние стойки). Шаг стоек примерно 1.2 метра, стропила выполнил из 45х90 с таким же шагом. В качестве мауэрлата, укосин и обвязки стропил испрользовал доски 20х100. В качестве кровли применил 2 строительных тента 5х8 метров, купил в леруа рублей по 700, оказалось очень удобно, особенно проушины для крепления.

    Фотки:
    20160515_075715947_iOS.jpg
    Установил стойки, их прибивал к доскам основания штабеля.

    20160515_141550639_iOS.jpg
    Начал укладывать стропила

    20160515_142544101_iOS.jpg
    Закончил

    20160515_162904366_iOS.jpg
    Натягиваю тент. Это было под вечер, сил и желания работать уже особо не было, работал медленно. Долго ходил туда-суда, думал как натягивать тент, в основном из-за усталости после субботней разгрузки досок. Пока не закапал дождь. Тут я резко все придумал, активизировался и перешел от размышлений к делу. Дождь капал минут 5, но дал мне хороший старт, дальше все шло как по маслу, открылось второе дыхание.

    20160515_164016237_iOS.jpg
    Тент прибивал гвоздями за проушины. Второй тент уложил с нахлестом через конек, а чтобы не дырявить нижний, прибивая верхний, я просто взял доску 90х45, прибил верхний тент к ней, а ее положил на нижний, таким образом выдерживается необходимое натяжение тента и его край не поднимается от ветра. Такое же решение применил для одного фронтона.

    20160515_172755994_iOS.jpg
    Последняя фотка, дальше уже стало темнеть и конечный вариант не сфоткал. От этого он отличается наличием досок прибитых к тенту на фронтоне, одну такую видно на фото.
     
    Последнее редактирование: 16.05.16
  12. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Заехал на фазенду после работы, проверить как там мой штабель дожди переживает, заодно сфоткал окончательный вариант:
    image.jpeg

    В общем пока все нормально, есть небольшая проблема - на карнизах, в месте обвязки стропил, тент немного провисает и там скапливается вода, сейчас ее слил, но думаю выдержит если что, хотя на выходных придумаю какое-нибудь решение.
     
  13. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    2.426

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    2.426
    Адрес:
    Москва
    Да, немалый проект вырисовывается ! Кухня-гостиная-столовая прямо таки дворцовых масштабов :)
    Не хотите сжать котельную и кладовую, что бы расширить зону кухни до ширины "диванной" зоны и сделать зону дневного прибывания симметричной ?
     
  14. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Там фишка в том, что на втором этаже по этой оси проходит стена и тогда придется перенести и ее, тогда уменьшится спальня и увеличится и без того большой санузел. Более того, может еще лестница не поместиться...
    В общем-то и сейчас кухня не маленькая, особенно учитывая, что там только кухня, без обеденной зоны.
     
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Продолжение про штабели...

    За прошедшую дождливую нелелю были выявлены недостатки конструкции: в некоторых местах между стропилами тент провисал и там скапливалась вода, вчера после сильного дождя в одном таком кармане скопилось литров 200 воды, удивляюсь как тент выдержал, правда начал немного протекать по шву. Сегодня апгрейдил крышу и сразу же провел испытания, был сильный дождь. Вроде все ок, вода больше не скапливается.

    image.jpeg
    Положил на стропила бруски 20х40, получилось типа обрешетки, только гвоздями не крепил.