1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 27

Каркасник 14х14, два этажа

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Turkish945, 23.03.16.

  1. natulson
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    3.989

    natulson

    Живу здесь

    natulson

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    Москва
    @Turkish945, напишите, если будет время про эти каноны звукоизоляции, которые у себя применяете.
     
  2. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Если вкратце, каркас должен быть по-максимуму виброразвязан с остальными конструкциями (пол, потолок, смежные стены). Обшивка каркаса должна быть герметичной и тяжелой. Внутри каркаса специальная звукоизоляционная вата. Ну а если в деталях, то конкретно я использую решение из альбома инженерных решений acoustic. ru. У них на сайте эта информация есть.
     
  3. natulson
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    3.989

    natulson

    Живу здесь

    natulson

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    1.210
    Благодарности:
    3.989
    Адрес:
    Москва
  4. pdvspb
    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    26

    pdvspb

    Участник

    pdvspb

    Участник

    Регистрация:
    29.04.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    26
    Монументально...
     
  5. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Продолжение...

    Сегодня закончили (остались мелочи) монтировать каркас обшивки наружных стен первого этажа.

    Рассказывать особо нечего.

    36C8EC2D-EC0B-4B3D-A5C9-313359652F13.jpeg
    На этой стене обнаружился новый рекорд отклонения от вертикали, 3 сантиметра! Причем что интересно, это отклонение не по всей высоте, а где-то от пола до окна, а выше более менее вертикально. Интересно, как такое могло получиться. Предполагаю, что стена была не четко выставлена по нижней обвязке и обвязка выдавалась внутрь, а при обшивке стены ОСП в этом месте изогнулась. Кстати, в следующий раз проверю уровнем по наружней стороне, если там ровно, значит действительно обвязка.

    Пароизоляцию завернули под направляющий профиль, поверх будет наливной пол, так что в этой части достигается герметичность (почти).
    AE9C0A4A-C279-4763-8C5B-214E63670889.jpeg

    Стойки профиля крепились к стене на прямые подвесы. Сначала купил какие были, оказались слишком мягкими, в итоге купил кнауф - другое дело, после установки стойки как вросшие стоят.
    313805FA-289E-4B3C-BD85-3E87C4E72F4B.jpeg
    По брошюре gyproc крепеж устанавливается в 15 см от потолка и пола, а далее через каждые 1200 мм. Мы нарушили указание про 15 см, решили, что внизу и вверху стойка и так хорошо держится в профиле и будет разумнее уменьшить шаг крепежа по высоте. В итоге при том же количестве крепежа получился шаг 700 мм.

    Конечный результат выглядит примерно так:
    A2AB1AAC-D221-4B05-8489-CC0121DE4807.jpeg

    Каркас устанавливался с таким расчетом, чтобы от стены до внутренней стороны первого слоя ГКЛ было 70мм. За каркасом будут проложены коммуникации. В одном месте, где за каркасом предполагается прокладка канализационной трубы 50 мм, расстояние было увеличено до 85 мм, с таким расчетом, чтобы в углу поместился ее поворот из двух отводов по 45 градусов.
    поворот d50 в углу за каркасом (2).png
     
    Последнее редактирование: 19.02.18
  6. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Продолжение…

    Пока в гараже сохнет шпаклевка и пока в мастерской еще не готово к обшивке дал задиние обшить техпомещение изнутри фанерой, чтоб потом можно было крепиться в любом месте.

    8E64DE80-2CBC-41D2-A7F8-0810EAC6DA08.jpeg 3B074E92-8672-424B-B616-B9709BA6B516.jpeg

    Аккуратненько обошли воздуховоды:
    960515FB-B8AB-46BD-A026-3A4ED1BF1BFE.jpeg 565587BB-025B-4DBA-B579-57296A304C20.jpeg
     
  7. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Кстати, после того разговора - посмотрел что на эту тему (вывешенные лаги) глаголят "у них". Подобные решения применяются, но не совсем так:
    ways-making-soundproof-floor-3-600x336.jpg soundproof-floor.gif

    В "чистом виде", вывешенные лаги встречаются, но для саундпруфинга существующих перекрытий:

    Soundproofing_FJI_Detail_2_400-01.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  8. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    @kosovvskiy, а разве вариант «а» не то же самое?
     
  9. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    @kosovvskiy, а также смотрю на вторую картинку. Это же пипец - вырезать в балках такие выемки...Только если в производства такие придут. А на производстве это возможно при высокой потребности такого продукта. Много ли домов у них строится по такой технологии?
    А самое главное для чего это делать? Не проще ли сразу взять балку, которая будет меньше на высоту этих "floor floaters"? Несущей способности эта часть сечения, как я понимаю, особо все равно не дает.

    ИМХО гораздо проще или организовать вариант "а" (рис.1) или вариант, который буду делать я, а он по сути то же самое, только повернутое перпендикулярно балкам.
     
  10. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Они все, кроме второго похожи. Первый, просто у меня вызывает большую симпатию, чем последний. И, там только нарисованы толстые ленты, реально это довольно скромные полоски:
    GasketTape.jpg

    Никаких выемок там нет. Это такие башмаки:
    Auralex-U-Boat-Floor-Floater.gif

    З. Ы. Кстати, эта зелёная лента, что выше, GreenGlue tape торгуется на Амазоне по 39 баксов 30 метров. Не знаю, дороже это или дешевле отечественных предложений.
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  11. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    Ленты к окну клеились на бутил? Бутил грели при этом?
     
  12. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Если сравнивать с тем, что предлагает акустик групп, то однозначно дешевле. Потому что они предлагают sylomer и стоит он каких-то баснословных денег за квадратный метр. Благо его не очень много надо если квадратиками.
    Но вот возникает вопрос, насколько та тонкая лента хороша в вопросе виброразвязки... Может есть какие-то протоколы испытаний, можно было бы сравнить с sylomer, я у них на сайте где-то видел брошюрку технического плана с разными графиками и тд.
     
    Последнее редактирование: 19.03.18
  13. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Да, немного прогревали, без фанатизма, условно до комнатной температуры. А вообще на стадии тестирования я пробовал его греть феном, но он все равно к ПВХ не особо хорошо лип. То есть вроде лип, но если оторвать, то на профиле следов не остается. Другое дело к рукам :)
    Поэтому во время монтажа не стали слишком заморачиваться. Скажем так, на мой взгляд он держится не "намертво", но достаточно. Тем более его после прижало пеной к раме.
     
  14. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Кстати, башмачки тоже весьма интересны. На мой взгляд они даже более интересны, чем лента. Что за башмачки такие? :)
     
  15. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Навскидку есть вот такая мурзилка:
    https://www.greengluecompany.com/sites/default/files/Green_Glue_Electronic_Design_Guide_20. pdf (убрать пробел)
    Тут вся линейка GreenGlue, ленты в самом конце. Но, это подразделение СентГобайна и, наверняка есть и более серьёзные материалы, если поискать.

    Вообще, все эти графики и характеристики, для звукоизоляции - дадут очень приблизительный прогноз. В том же сообщении (про сборную стяжку по минвате) Росвуда, он прямо пишет, что Руфбаттс, которые они используют и который, вообще не позиционируется звукоизоляционный материал - в итоге, на деревянном перекрытии, дает значительно лучший результат, чем предназначенный для этой цели Флорбаттс, имеющий более высокие звукоизоляционные характеристики.

    Называются они U-Boat Floor Floaters, производятся фирмой Auralex Acoustics (https://www.auralex.com/product/u-boat-floor-floaters/). Судя по описаниям на других сайтах - сделаны из ЭПДМ. Продаются по три убитых енота за штучку. Отзывы о них, почти сплошь восторженные.