1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу критики. Дом 3ф 15 кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем cuzko33, 23.03.16.

  1. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вернее. создал новую тему "что считать мокрым потребителем"
     
  2. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если у Вас еще и нет ложных срабатываний. то это идеально. Пожалуй. если проблему путем теоретических изысканий решить не получится, куплю пару УЗО 25/0,01А (лучше бы вообще 40/0,01А, пойму на практике, что нет ложных срабатываний и пойду по Вашему пути.
     
  3. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не задавались вопросом что же таки ставить на вводе 100мА или 300мА? И почему так много вообще?
    УЗО с малой уставкой на большие токи нормальные производители не делают. Почему? Да потому, что чем длиннее проводка, тем больше естественные токи утечки. Потому и ставить их имеет смысл только на линии. А там уже нагрузки никакие. Но потому и не ставят, что ставить надо везде, иначе, при использовании их в качестве групповых, возможны ложные срабатывания. И тут на сцене появляется Жаба, и говорит, что деды наши без этого вообще жили. Но вроде современные понятия уже и требуют. У тут оппа! Есть же 30мА! А оно уже может не обращать внимания на "незначительные" с точки зрения его уставки утечки. И, даже если тряхнёт, вроде на грани допустимого. Авось пронесёт. Но в чью-то светлую голову вдарило, что на мокрые потребители всё-же надо почувствительнее. Хотя непонятно, почему именно в "мокром" надо чтобы "трясло" меньше. Разве что чтобы не поскользнуться есличо и не удариться сильно больно головой о кафель. Других причин я не вижу. Так и повелось. На самом деле для обнаружения неисправного оборудования и вводного в большинстве случаев хватит.
     
  4. Электрозавр
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ярославль
    @cuzko33, ваша схема дорогая и неэффективная. бессмысленная, проще говоря.
    если выкинуть все лишнее оборудование вы не только сэкономите тысяч 50-60 как минимум, но и сможете реализовать, например, нормальный авр с автозапуском генератора
     
  5. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я открыт для конструктивных предложений. В схеме все элементы пронумерованы. Если предлагаете что-то выкинуть, напишите плз номера устройств. Но очень попрошу также и написать, почему это допустимо сделать.
    Об автозапуске генератора я всерьез не думал, т. к электричество пропадает редко, но надолго. (иногда падают деревья) Но буду признателен, если пришлете ссылку на схему, где это реализовано, или хотя бы типовую схему. Заранее благодарен.
     
  6. Электрозавр
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ярославль
    в схеме также присутствуют реле напряжения и это даже честный китай, а шлак выдаваемый за российское, бесперебойность электроснабжения вы своими силами делаете значительно ниже.

    вместо этой ерунды можно установить, например, одно из самых простых и доступных готовых устроств которое и за параметрами сети следит и отключит и генератор само запустит и само же остановит. https://chint-electric.ru/422114
    всего за двадкатку. это три бесполезных реле напряжения (которые к тому же не способны обеспечить гарантированный разрыв цепи) и парочка из вашей кучи лишних узо.
     
  7. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Схему ЩУ я считаю неприкасаемой. Селективное УЗО я решил поставить на 100 мА, т. к. длина вводного кабеля невелика, а требования к местному заземлению при этом менее жесткие, чем при использовании 300 мА.
    Почему такие большие номиналы? Ну хотя бы потому, чтобы не бегать к щитку при незначительных утечках в доме.
    Далее по тексту я с Вами согласен до момента, что деды и так жили. Не будем это обсуждать, т. к. и УЗО не было, и электроприборов кроме холодильника тоже. А покусывание дверки холодильника вообще считалось нормой.
    А вот говоря о мокрых потребителях мы с Вами имеем ввиду разные понятия. У себя ведь Вы тоже понаставил 10 мА УЗО, чтобы не трясло ни в мокром помещении, ни в сухом. Значит, дело вообще не в том, где сильнее ударит. А
    Я пытаюсь ответить на вопрос, по каким критериям мы ОБЯЗАНЫ ставить УЗО 10 мА, а где достаточно 30 мА
     
  8. Электрозавр
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Электрозавр

    Человек-Электрик

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    806
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Ярославль
    если производитель подключаемого оборудования принуждает вас к этому.
    и то, в быту можно пренебречь, а если не принуждает, то зачем вам весь этот геморой?
     
  9. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые корифеи! подскажите попутно ответ на еще один вопрос.
    Если использовать в одном щитке одновременно автоматы и УЗО разных производителей, а именно Астроузо, DOEPKE и ABB. Удобно ли это с точки зрения соединения их при помощи монтажных шинок? Есть ли в этом вопросе унификация? Или каждый производитель нарочно делает свои размеры, чтобы все делали только на нем?
     
  10. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.738

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.738
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Нет, никакой унификации нет. :no:
    Если поставить на одну рейку АВ или УЗО от разных производителей, например АВВ, Легран, ИЕК, Шнайдер, то шиной Вы их не соедините, :no: клеммы будут на разном уровне. :(
     
  11. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, я так и думал. Это чисто маркетинговые уловки. Нефиг ставить в щиток еще какого-то производителя. Хорошо хоть ДИН-рейки унифицировали :hndshk:
     
  12. MarkizDrakon
    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    1.453

    MarkizDrakon

    Живу

    MarkizDrakon

    Живу

    Регистрация:
    12.05.13
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    1.453
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про дедов это не ко мне. Это к жабе, к которой апеллирует здесь большинство. Вон, некоторые в параллельной вашей теме удивляются, почему в розетку никто дождики не совал. При дедах-то всякое бывало...
    У себя я, начитавшись данного форума, сделал 1 УЗО 30мА и 1 УЗО 10мА на стиралку. Потом, когда пришло просветление, перевесил и кухню на последнее. Просто потому, что заземления нет а трубы водопроводные, неизвестно какой потенциал имеют. Так пускай трясёт меньше чем больше. В остальной квартире такой опасности нет, хоть в луже стой и за фазу держись. Но раз уж 30мА типагрупповое есть - пусть стоит. Лишним не будет. Хотя при двухпроводке оно оборудование защитить неспособно. Только человека. Ну и батареи ЦО, хоть и далеко от приборов, но удлинители никто не отменял. Но тут общая длина старых линий может вызвать ложные срабатывания. В итоге 30мА оставил. Опять-же как рубильник для обесточивания всего кроме холодильника тоже используется.
     
  13. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все разумно. Главное, если 10 мА начнет срабатыать, не выкинуть его, а найти причину утечки:)
     
  14. cuzko33
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516

    cuzko33

    Живу здесь

    cuzko33

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    1.854
    Благодарности:
    1.516
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А подскажите еще плз., если сравнивать качество АВ Doepke и ABB/ Какие предпочтительнее брать, если разница в цене не более 5-10% ?
     
  15. abrahaz
    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13

    abrahaz

    Участник

    abrahaz

    Участник

    Регистрация:
    07.10.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    13
    Можете посмотреть примеры
    https://www.forumhouse.ru/threads/283150/page-5#post-11452508