1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пробивает теплый пол

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем georgf, 03.06.09.

  1. Isk@ndeR
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Isk@ndeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Солнечный Омск
    для влажных помещений ТП бувает с экранирующим проводом, который(провод экр) и цепляется к "земле".
    И требуют этого чтобы исключить именно такие случаи как у вас.


    7. Соедините термопленку с проводом
    тут ясно видно 2 провода "земли" нету
     
  2. Kerk
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Kerk

    Участник

    Kerk

    Участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что вы там собираетесь токовыми клещами мерять,у которых мин. предел 200 А?Они просто ничего не уловят!А самое правильное,как форумчане уже писали,взять мегометр и проверить так называемое,сопротивление изоляции.Если разводка водопр. сделана металлопластиком,забудьте про слово *кран*!Цепляйтесь сразу к стояку.А если и они поменяны на МП или полипропилен-беда!Ненадолго можно и от отопления подключиться для замера,только не от газа!Там трубы десять раз защищены от гниения в земле,так что соединения с оной практически не имеют.Зато последствия исп.газовых труб могут быть фатальными.Но это уже ПУЭ.Лень лезть за точной цитатой.
     
  3. al-ex

    al-ex

    al-ex

    Гость

    1 - плёночные нагреватели ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть покрыты стальной заземлённой сеткой (требование ПУЭ)
    2 - в ванной ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть система уравнивания потенциалов, причём независимо от наличия тёплых полов.
    3 - проясните пожалуста - как это - "не просто греет пол но и излучает тепло вверх через напольное покрытие."?? Тепло передаётся КОНВЕКЦИЕЙ, ИЗЛУЧЕНИЕМ и ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬЮ , так вот тепловое излучение не проходит сквозь непрозрачную поверхность, оно поглощается этой поверхностью (стяжкой), нагревая её, а уж эта поверхность (точнее обратная её сторона) передаёт тепло далее излучением, конвекцией и тепопроводностью...а разница которая чувствуется между водяными, кабельными и плёночными нагревателяти - из разряда психологии...
     
  4. georgf
    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170

    georgf

    Живу здесь

    georgf

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обратитесь к производителю пленки, сайт я написал выше, или поищите поиском на этом сайте.
     
  5. al-ex

    al-ex

    al-ex

    Гость

    дк обращался уже - никто вразумительных объяснений не дал, мол ноу-хау, экономия 5-10 раз, лучи дружественные и полезные, и вообще вы кне разбираетесь...вот так если кратко.и я из сомневающихся стал скептиком - пытаются просто "впарить" плёнку, откровенно обманывая или меняя его характеристики на рекламные лозунги - чтоб труднее было разобраться, нет бы заявить ПЛЭНы как эл. нагреватели с равномерым распределением выделения тепла, минимальной толщиной, большим сроком службы, итд, дак нет же..
     
  6. georgf
    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170

    georgf

    Живу здесь

    georgf

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык все так и есть, а остальное для домохозяек :)
     
  7. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    Минимальный предел токоизмерительных клещей, измеряеться в мА, т.е зависит от чувствительности прибора, если я не прав, то я заблуждалься несколько лет
     
  8. Kerk
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Kerk

    Участник

    Kerk

    Участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо,так. Ибо на работу в миллиамперах клещи рассчитаны при условии прямого включения в цепь.А если используется тороидальная трансформаторная петля,то она вообще рассчитана на замер токов по одному проводу.Так что если ток утечки у вас не велик,то обхватив губками клещей одновременно ноль и фазу вы вообще ничего не увидите!Поспорим?
     
  9. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    Ну почему по одному? а как же УЗО тот же принцип, и обхватывает фазу ноль, или три фазы вместе, а токоизмерительные клещи с диапозоном 10мА-300А лично в руках держал , и чувствительнее есть, кстаи на что спорим?
     
  10. Kerk
    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    Kerk

    Участник

    Kerk

    Участник

    Регистрация:
    27.02.09
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо,клещи фирмы FLUKE.От 400 USD до 10 000USD.Возможно,я кое что упустил.Но этим вопросом теперь займусь.Противно кое-чего не знать.
    Спасибо.
     
  11. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    Они самые :)
     
  12. sanderman
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9

    sanderman

    Участник

    sanderman

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Случайно попал на форум, почитал и решил зарегистрироваться, чтобы поговорить по этой теме. Прежде всего: пленочные полы не рекомендуется использовать во влажных помещениях, т.к. подключение пленки к проводам не обеспечивает необходимой герметичности. При заливке пленки раствором возможно попадание раствора в небольшие щели на контактах. Если посмотрите фотографии на оф. сайте, то поймете, откуда они берутся. Учитывая, что бетон все-таки промокает - остальное, надеюсь, становится понятно. Второе: поверх пленки запрещено использовать какие - либо металлические предметы. В крайнем случае необходимо пленку покрыть защитной пленкой, а уж затем - металлической сеткой. Но при этом заметно изменяется нагрев пола. Третье: при заливке пленки раствором - весь ваш "слоеный пирог" из стяжки, клея и плитки лежит на пленке и ни за что больше не держится. Производитель запрещает стяжку больше 3 см. Наш опыт монтажа говорит, что такая толщина пола недостаточна. В связи с этим пол "бухтит". Прочность его невелика. Со временем под и между плитками возникают трещины, по которым легко проникает влага. Вот вам еще причина утечки. Ну а само место утечки вам, скорее всего, определить не удастся. Приборы, которые для этого применяются, дорогие и требуется опыт в их использовании. Сопротивление на утечку определить просто: взять любой современный мультиметр (они обычно измеряют сопротивление до 2 или 5 МОм). При отключенных от сети (!) проводах пола коснуться одним щупом одного провода (следить, чтобы руки не коснулись щупов!), а второй щуп ткнуть прямо в плитку или бетон. Считать показания. Учитывая, что сопротивление пола невелико (обычно десятки Ом), это сразу показывает утечку. При сопротивлении величиной в МОмы обычно считается, что есть утечка, но она безопасна. Необходимо также понимать, что бывают еще и высоковольтные утечки. Проверка мегомметром кабельных и пленочных систем обогрева запрещена. Сейлхит, например, в таком случае рекомендует замену муфт на кабелях. Совет использовать УЗО на 10 mA правильный. Он обеспечит вашу безопасность. Я бы посоветовал использовать не УЗО, а дифференциальный автомат. УЗО и дифавтоматы проверяются раз в полгода или год нажатием кнопки "ТЕСТ" при включенной нагрузке.


    Кстати, подавать напряжение на датчик температуры категорически не рекомендую! Выходят из строя на счет "раз"!
     
  13. georgf
    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170

    georgf

    Живу здесь

    georgf

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.08
    Сообщения:
    683
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем спасибо за ответы. Думаю просто переложу и ТП и плитку поверх пола который есть сейчас, когда руки дойдут. А пока поживу так, с опаской :)
     
  14. sanderman
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9

    sanderman

    Участник

    sanderman

    Участник

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    У вас в Питере есть Терморус. У него есть маты 180 Вт/м2. Площадь считается за минусом стационарной мебели и минус 10-15 см от стен. Пол подымется на 1,5-2 см, если правильно установите датчик. Полы работают по 15-20 лет. Останетесь довольны! Удачи!
     
  15. к слава
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9

    к слава

    Живу здесь

    к слава

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Аксай
    Как раз этот пленочный пол про который идет речь рекомендован заводом изготовителем для использования в ванных комнатах ( влагостойкий ), с условием герметично заделанных контактов.


    При заливке пленки раствором возможно попадание раствора в небольшие щели на контактах. Если посмотрите фотографии на оф. сайте, то поймете, откуда они берутся.

    Если контакты загерметезировать, как того требует завод изготовитель, то ни какой раствор не попадет.

    Второе: поверх пленки запрещено использовать какие - либо металлические предметы. В крайнем случае необходимо пленку покрыть защитной пленкой, а уж затем - металлической сеткой. Но при этом заметно изменяется нагрев пола.

    Запрещенно использовать теплый пол в ванной комнате без металической пленки ( согласно ПУЭ )

    Необходимо также понимать, что бывают еще и высоковольтные утечки. Проверка мегомметром кабельных и пленочных систем обогрева запрещена.

    А если выходное испытательное напряжение мегоометра выставить к примеру 200 вольт?

    Совет использовать УЗО на 10 mA правильный. Он обеспечит вашу безопасность.

    В таких помещениях одно УЗО не обеспечит безопасность.

    Я бы посоветовал использовать не УЗО, а дифференциальный автомат. УЗО и дифавтоматы проверяются раз в полгода или год нажатием кнопки "ТЕСТ" при включенной нагрузке.

    Не обязательно включенной нагрузке.