1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Опыт органического земледелия - 4

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Если Вы подразумеваете структурой -порошок, разубеждать не буду, т. к. это не возможно.
    По Вашим рассуждениям, у меня яблони уже должны были загнуться-четвёртый год не получают в почву ничего, всё поверхностно.
    Но они растут и плодоносят, при меньшем во стократ геморрое.
    В школе учат только основные аспекты, не стоит довольствоваться только школьными знаниями, иногда будет полезно немного углубиться.
    В воздухе углерода очень мало, всего 0,03% -одна десятитысячная часть. А содержание углерода в нём ещё меньше.
    Так вот, углерод необходимое растениям образуется в приземном слое, где происходит процесс переработки органики. И находится эта органика на поверхности и содержание углекислого газа, тут повышается разы. Что повлияет дальнейшему росту и плодоношению растения положительно.
    Большинство источников эмиссии по данным 98-го года РФ CO2 являются естественными. Перегнивание органического материала, такого как мёртвые деревья и трава, приводит к ежегодному выделению 220 млрд тонн диоксида углерода.
    По экспериментальным данным, удвоение текущей концентрации CO2 приведет (в среднем) к ускорению прироста биомассы у С3-растений на 41%, а у С4 — на 22%.
    Добавление в окружающий воздух 300 ppm CO2 приведет к росту продуктивности у С3-растений на 49% и у С4 - на 20%, у фруктовых деревьев и бахчевых культур — на 24%, бобовых — на 44%, корнеплодных — на 48%, овощных — на 37%.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B0%D0%B7_%D0%B2_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
     
    Последнее редактирование: 06.06.18
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вода -один из решающих факторов. Когда щепа раскидана по всей площади сада и вся эта поверхность поливается дождём, то эффект очень даже благотворный. Буйный рост всей растительности включая и трав, которые после скашивания идут на корм яблоням. :super:
    Там не только слизни, но и много чего бегают, но яблони, смородина и малина не страдают от этого.
    Теперь представим другую картину, вся почва перекопана (как у многих дачников) идеальна чиста-ни соринки не былинки. Дачники больше времени тратят на перекопку, прополку, на поливы и др. проблемы вытекающие из-за последствия перекопки. :aga:
    Эти два варианта даже сравнивать не логично. :faq:
    Дождик..jpg
     
  3. Panula
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    1.691

    Panula

    Живу здесь

    Panula

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    1.691
    Адрес:
    Сморгонь, Беларусь
    Но без купола (например, теплицы) этот углекислый газ на месте не удержишь...
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @alla007, вот как описывает свой опыт Ваш земляк Фолкнер:

    5. НЕОБЫЧНОЕ САМОДЕЯТЕЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ

    Всё началось с попытки вырастить овощи на почве, которая, как я обнаружил слишком поздно, лучше подходила для производства кирпича. Когда рабочий вскопал её, она оказалась просто вязкой белой глиной. Высыхая, она твердела так, что я не мог воткнуть в неё лопату всем своим весом; намокая, прилипала к башмакам огромными кусками. Оказалось, что строители сюда свезли подпочву при застройке улицы. Это был самый бедный почвенный участок в посёлке.

    Задача сводилась к тому, чтобы внести большое количество органики, не нарушая её способности питать растения. Самым важным была моя уверенность в том, что любую, самую бедную почву можно сделать высокопродуктивной.

    Начиная с 1930 г. мы каждый год закапывали в почву органику, и с каждым годом всё больше. Потом я стал закапывать листья на дно небольших траншей, так что образовался слой органики под поверхностью.

    К 1937 году я решил, что делаю то же, что и пахота: создаю на глубине слой органики, который, как промокашка, тянет в себя всю воду. Мы вывернули листья наверх и смешали с поверхностным слоем почвы. В 1938 г. поверхность почвы выглядела совершенно по-другому. Она была рыхла и зерниста, как песок, и легко разгребалась граблями. Это был первый год, когда все культуры развивались успешно и почти независимо от погоды.

    В июле 1938 года мой участок исследовали представители Отдела сохранения почв. Они делали пробы почвенным буром. Для сравнения я с осени оставил полосу шириной 180 см, которую перекопали, не удаляя листьев, и добавили их ещё, как это делалось всегда.

    Вне контрольной полосы почва имела рыхлость до 30 см, и весь слой был равномерно влажным. Остатков листьев нигде не было.

    На контрольной полосе, под разрыхленным верхним слоем оказалась твёрдая, сухая почва на глубину до 20 см. Под ней находился влажный слой листьев, а как раз под ними – влага. Эта полоса демонстрировала, что растения не могут хорошо расти на почве, куда запахано много органики.

    Сухость почвы после запашки большого количества органики – признанное явление. Почему пахотный слой высох? Влага из него была поглощена органическим веществом – листьями. Она продвинулась вниз, подчиняясь силе тяжести и всасывающей силе органики. Даже после ливня вода за 3-4 дня уходит в подстилающий слой листьев. Принявшись расти после дождя, растения через 3-4 дня останавливаются и не растут до следующего дождя.

    Чиновники не согласились, что сухость после запашки органики вызывается именно пахотой. Мне же было ясно, что причина высыхания – само запаханное органическое вещество (сн).

    () Думаю, причин высыхания ещё минимум две: запаханный слой органики (или крупных комков с поверхности) не пропускает наверх капиллярную влагу подпочвы, а верхний слой капиллярно высушивается солнцем и ветром. Получается, что вспашка может высушивать почву тремя способами!

    Обиженный таким пренебрежением к фактам, я решил провести полевые опыты. Один агроном из Департамента формально поддержал мою попытку. В первом же году испытаний заделка органики в поверхностный слой увеличила урожай зерна почти на 50%.

    Исследование «открыло» известные всем факты. Сила тяжести и свойство промокашки – единственные действующие тут силы.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Фишер утверждает, что углекислота, потребляемая растениями, на 90% синтезирована в почве и лишь 10% ее имеет атмосферное происхождение."
    Взято отсюда:http://racechrono.ru/osnovy-ucheniya-o-pochvah/5687-uglekislota-v-pochve.html
     
  6. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вода + Со2=углекислота. Классика жанра. Оно наше все:um::um:
     
  7. Panula
    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    1.691

    Panula

    Живу здесь

    Panula

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.15
    Сообщения:
    748
    Благодарности:
    1.691
    Адрес:
    Сморгонь, Беларусь
    Нет, это понятно, она синтезируется в почве, но потом вылетает вверх, смешивается с остальным воздухом и тю-тю... Да, в местах скопления разлагаемой органики, особенно в защищенных от ветра местах, концентрация СО2 будет повыше, но насколько? А совет забраживать "вонючку" именно в теплице, в т. ч. и для увеличения там СО2, встречался мне не раз.
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. И это основа питания растений. Угольная кислота в почве растворяет те вещества, которые просто водой не растворяются.
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это понятно, что тю-тю!:)]
    Если бы растения использовали весь углекислый газ, который выделился из почвы, то концентрация в воздухе СО2 была бы равна нулю. Поэтому какая то часть улетучивается, какая то часть перехватывается листьями, какая то часть растворяется в воде, образуя угольную кислоту и так же усваивается растениями.
     
  10. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Удержать на месте и не следует, концентрация поднимется до критического.
    Достаточно того, что СО2-тяжелее воздуха и сразу в верх не стремится а поднимается постепенно (диффузия), когда концентрация повысится в несколько раз. А удвоенная концентрация повышает урожай на 50%, утроенная в 2 раза и т. д.
     
  11. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В основном в процессе фотосинтеза используется С02 атмосферы. Правда, имеются данные, что частично С02может поступать в растения через корневую систему из почвы (А.Л. Курсанов). Однако этот источник имеет сравнительно малое значение.
    http://fizrast.ru/fotosintez/intensivnost/sod-co2.html

    Я решил проверить, что будет если растение отделить от атмосферы. Если СО2 идёт из воздуха то изолированное растение не должно расти.
    Неделю назад, один отводок посадил в горшок, надел целлофан и поставил в тенёк (чтобы от солнца не сгорел в мешке)
    За неделю имеется небольшой прирост, признаков угнетения не наблюдаю. Думаю что когда адаптируется новым условиям-прирост будет побольше.
    Когда прирост будет заметным, выложу фото.
    image (1).jpeg image.jpeg
     
  12. igorOK67
    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129

    igorOK67

    Живу здесь

    igorOK67

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.11
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Днепропетровск
    Ну полезли в ...

    У нас грядка или теплицы
     
  13. d74mt
    Регистрация:
    16.11.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    5.219

    d74mt

    Живу здесь

    d74mt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.13
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    5.219
    Адрес:
    Подмосква (Алабушево)
    А карбонаты прям хорошо потом водой растворяются?
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    углекислый газ в водной среде диссоциирует на ионы Н+ и НС03-. Адсорбируясь на поверхности корня, эти ионы служат обменным фондом для поступающих катионов и анионов
    http://fizrast.ru/kornevoe-pitanie/postuplenie-mineralov/postuplenie-soley/vnutrennie-usloviya.html
    Так может осуществляться поступление катионов К+, Са2+, Na+ в обмен на протоны-Н+, а также анионов N03-, Р043- и других в обмен на НС03-
    http://fizrast.ru/kornevoe-pitanie/postuplenie-mineralov/postuplenie-soley/mehanizm.html
     
    Последнее редактирование: 06.06.18
Статус темы:
Закрыта.