1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Опыт органического земледелия - 4

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evgeniav
    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    467

    evgeniav

    Живу здесь

    evgeniav

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.08
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    467
    Адрес:
    Москва
    Под соломой не выращиваю картошку. Выращиваю под травой и мхом. Грядки оббиты брусками и доской, внизу проложена сетка от кротов, поэтому мышей нет. Не получается скачать фото с айфона, к сожалению, позже постараюсь. У меня основная беда-это кроты. Боролась всячески. Не помогает. Решила пойти по пути локального ограничения на грядках и цветниках. В остальных местах пусть роются. Местность наша сильно заражена майским хрущем. Много сосен. Подумала, что если выгнать кротов, хрущ все сожрет, так что будем как-то взаимодействовать. В соломе, мне кажется, остается незначительное количество зерна, что и привлекает мышей. А в кошеной траве нет никаких семян, я не даю им образовываться. Не подсушиваю траву, по-возможности земл подсыпаю немного или торфа, она сразу преть начинает, не думаю, что мышам в таком "безобразии" комфортно. Зато растения просто прут, как на дрожжах.
     
  2. alla007
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342

    alla007

    Живу здесь

    alla007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Калифорния
    т. е. свежую траву поеверх земли накидали, затем присыпали землей, так? если это так хорошо работает, тож так буду делать вместо того чтоб сушить.
     
  3. Dachnikmen
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    451

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Dachnikmen

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    451
    Адрес:
    Пока москва
    @evgeniav, @alla007, Вариант возможен с "сушкой" и без), но мыши живут и там и там(. Не живут только если слой свежескошенной травы большой, тогда идет "горение" и их там нет.
     
  4. GalaTver
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216

    GalaTver

    Участник

    GalaTver

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Тверская обл.
    @sadovnik-xxi, а Вы не знаете, корнеплоды можно использовать как сидераты? На моём песке не плохо растёт морковь даже без полива, у неё корень длинный и она воду сама достаёт. Семена моркови есть не дорогие. Конечно не в масштабе огорода, на примере грядки, посеять морковь, она наростит не маленькую массу ботвы и корнеплодов. Осенью плоскорезом пройтись, построить в земле, за зиму она перегниет? А весной например капусту посадить. Питания в земле (читай в песке) ведь больше будет? Может, конечно, я глупость сочинила.
     
  5. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.004
    Благодарности:
    54.839

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.004
    Благодарности:
    54.839
    Адрес:
    Москва
    @GalaTver, нерационально это. Морковь, по сравнению с традиционными сидератами, наращивает гораздо меньше биомассы, а ухода требует больше. Оставить на зиму в земле - привлечет мышей. Посейте люпин, он забот не требует, корень имеет глубокий, на корне живут азотфиксирующие бактерии, зеленая масса тоже большая.
     
  6. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Можно конечно, но не нужно. Морковку лучше использовать в гастрономических целях, а ботву на сидерат пустить. Вокруг любого участка можно найти участки заросшие травой, бурьяном и тп. Скосить и добавить зеленую массу к морковной ботве. Если морковка не нужна, то ей можно угостить друзей, приятелей, соседей.
     
  7. GalaTver
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216

    GalaTver

    Участник

    GalaTver

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Тверская обл.
    @sadovnik-xxi, @vaska67, спасибо. Если люпин однолетний найду, то попробую. Морковкой соседей угощаю и кабачками, которые на грядке из прошлогодней ботвы овощной и цветочной очень хорошо растут. У меня участок две сотки рядом с домом, где квартира. Бурьяна рядом нет, рядом частные дома с огородами. За травой на велосипеде езжу за границу посёлка.
     
  8. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Вам нужно не просто однолетний, а только узколистный и тот будет хорошо расти при условии наличия в почве азотфиксирующих бактерий.
    Может семена гороха будет легче приобрести, он тоже как сидерат ничего, но конечно похуже люпина. Его и покушать и закатать при желании можно, а остатки запахать в почву. И еще два, два с половиной урожая получить в нашем холодном климате.
     

    Вложения:

    • IMG_4770.jpg
  9. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.004
    Благодарности:
    54.839

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.004
    Благодарности:
    54.839
    Адрес:
    Москва
    У меня ни разу не получилось с люпином однолетним. Плохо и долго всходит, вяло растет, ни разу не набрал биомассу нормальную и даже не увидела как цветет. Я сажаю обычный многолетний люпин многолистный (тот который в одичавшем виде растет по краям полей и садовых товариществ и выращивается в цветниках). У меня песчаная сухая почва. Семян можно набрать бесплатно по местам его дикого произрастания, всходят активно, растут быстро, за сезон наращивают приличную биомассу, часто даже зацветают. Уж не знаю, откуда берут бактерий :), но растут на любом месте, в том числе и новом, и при выкопке на корнях клубеньки с бактериями есть всегда. За 1 сезон не успевает нарастить чересчур мощное корневище, в масштабах грядки я обычно без труда их перекапываю.
     
  10. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Это или белый, или желтый люпин. Они для южных регионов, у нас растут плохо.
    В почве скорее всего присутствуют бактерии, но мало и проходит много времени, пока нарастут клубеньки и начнется выработка азота в достаточном для растения объеме, особенно для однолетних культур. В промышленности, как правило семена бобовых обрабатывают средством нитрагин или его аналогами для заражения семян необходимыми бактериями перед севом, что бы получить максимальный урожай и экономить на минеральном азоте.
    Сзади своего участка разбросал семена видового многолетнего люпина. Почва там скудная, не обработанная. Разрослась небольшая плантация с сотку размером. Молодые растения имеют светло-зеленый цвет на корнях у них отсутствуют клубеньки, а на мощных темно-зеленых в изобилии.
     
  11. GalaTver
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216

    GalaTver

    Участник

    GalaTver

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Тверская обл.
    @vaska67, люпин многолетний у меня растёт (красный), особо сеяться я ему не даю, но в клубнике было несколько всходов, то что вырасло за лето на сидерат не тянет, сантиметров 7, но корень очень крепко держался, вытащила с трудом.
     
  12. GalaTver
    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216

    GalaTver

    Участник

    GalaTver

    Участник

    Регистрация:
    01.03.13
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Тверская обл.
    @sadovnik-xxi, горох я сею, но на моей бедной почве он тоже не большую массу даёт. В прошлом году сеяла сорт гороха высотой до 2,5 м, у меня вырос 80 см., но вкусный, ребятишкам полакомиться хватило. Лучше всего массу набирают обычные чёрные бобы, у них корень стержневой и воду лучше добывает. Их лучше закапывать зелеными, но я чаще оставляю пока бобинки темнеть начнут, люблю их товарными в эту пору. Мой огородик около дома это моё развлечение. Основной урожай овощей у нас с дачи от свекрови. Мы туда в пятницу приезжаем, в воскресенье уезжаем. Земля плодородный суглинок, с водой проблем нет колодец и берег Волги (около 50 км от истока) На своём огородике я могу посадить не только что НУЖНО, но и что ХОЧУ Например кукурузу на высокой грядке, забитой ботвой, травой, листьями из парка. Свекровь у меня замечательная, сын все лето с ней на даче проводит, картошки, овощей хватает на всю зиму. Но мне интересно копаться на СВОЕМ песчанном огородике
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Может и другой сорт подсунули. Если почва бедная, вы ее сидератами не удобрите. Нужно будет органику вносить не с участка. Навоза, а лучше перегноя привести в кооперации с соседями.
    Если закопать зеленое растение, оно быстро разложится, сохранив питательные вещества по максимуму. Если зрелые, потеряется часть азота, но разлагаться будет дольше с образованием большего кол-ва гумуса.
     
  14. alla007
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342

    alla007

    Живу здесь

    alla007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Калифорния
    [QUOTE="sadovnik-xxi, post: 18370932, member: 388863
    Если закопать зеленое растение, оно быстро разложится, сохранив питательные вещества по максимуму. Если зрелые, потеряется часть азота, но разлагаться будет дольше с образованием большего кол-ва гумуса.[/QUOTE]
    т. е. если я хочу обогатить почву азотом мне надо в зеленом виде закапывать и не сушить, так?
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Да. Любая органика: трава, компост, навоз, оставленная на поверхности почвы теряет азот. Также он теряется с поверхностей навозных и компостных куч в виде аммиака.
     
Статус темы:
Закрыта.