1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Опыт органического земледелия - 4

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    Скидывал фото, как томаты, при наборе массы, крышу рвут в теплице, от вермикомпоста. После июньских заморозком до -4,ночью. Теплица без подогрева. Грунт торфяной.
     
  2. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Торфяной грунт с компостом применялся в тепличных комбинатах 30 лет назад с урожайностью по огурцам 30кг с 1м2, сейчас на аэропонике 100-120кг. В частных теплицах не получить и трети урожая 30 летней давности. На фото у @alexxxxx, это хорошо видно.
     
  3. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    И что? Сравнивать урожайности при разных способах производства продукции - это не по теме или здесь только восхвалять органическое земледелие можно, без фактов, используя одни лозунги и тосты.
    А из чего вы заключили, что у Вас чистая продукция, может анализы делаете на соответствие ГОСТам. А может Вы сертификат получили на производство органической продукции.
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Да не глупо. Нужно представлять, где какие урожайности. Это мы с вами думаем, что органическая продукция лучше, а как оно на самом деле обстоит никто не знает, никаких серьезных исследований не проводилось. А те статьи что наводят ужас на читателей о вреде ГМО, заказывают и проплачивают производители средств защиты растений и наоборот.
    Кстати в тепличных хозяйствах проводят анализ полученной продукции на соответствие стандартов в отличии от частных огородов.
     
  5. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да мне плевать, сколько там выращивают на гидропонике. Мне и своего урожая вполне хватает. Мне важнее не количество, а стабильность. Я уверен, что в моей теплице урожай будет при любой погоде на улице. И это главное. Пусть урожай будет средний, но он будет несмотря ни на что. И этому поможет и конструкция теплицы и органическое земледелие. Копать в грядках я не буду никогда.
     
  6. Zylfiya50
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068
    Адрес:
    Уфа
    @alexxxxx, а как принципы севооборота в теплице соблюдать планируете? Чем дезинфицировать почву будете?
    Если бы Вы имели опыт пятилетней успешной эксплуатации теплицы без химии и при любой погоде, я бы поверила в вашу уверенность. Пока это мечты. В первые годы проблемы с теплицей редко у кого встречаются, не зря же говорят: "Новичкам везет!".
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если не убивать полезную микрофлору земли перекопкой и минудобрениями, то ничего дезинфицировать не надо будет.
     
  8. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    Если будет в теплице подходящий грунт, если при посадке в каждую лунку, под каждый корень томата, бросать одну таблетку глиокладин (либо любой другой, например веридовый штамм триходермы), если технологические проходы засеяны клевером, а один раз за сезон по листу проитись жидким треходермином, то фитофторы и других грибковых никогда не будет в Вашей теплице, уж поверьте.
     
  9. Zylfiya50
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068
    Адрес:
    Уфа
    @panksl, глиокладин использую. У меня фитофторы даже под агротексом не бывает, а уж в поликарбонатной и подавно! А с кладоспориозом в теплицах без севооборота и дезинфекции раньше или позже столкнутся все, кто растит сортовые томаты., а не устойчивые к нему гибриды. И про колины в почве почитайте, идеалисты!
     
  10. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    Разрешите поинтересоваться какой у Вас в теплице грунт и насколько хорошо и глубоко промерзает в зиму? Мульчируете? Если мульчируете, то куда идёт потом мульча и что с ней происходит в дальнейшем и какой вид мульчи? Тех. проходы как выглядят?
     
  11. парус144
    Регистрация:
    15.09.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    541

    парус144

    Живу здесь

    парус144

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Восток Подмосковья
    В почвах богатых органикой, не изуродованных перекопкой, присутствует естественный баланс полезных и патогенных организмов. Тоесть устойчивая экосистема, которая, в автомотическом режиме не позволяет развитию какого то нибыло потогена. В случае развития болезнетворного вируса автоматически растет число его врагов, которые его и уничтожают. Экосистема опять приходит в равновесие. Количество возбудителей болезней присутствует в почве постоянно, но не превышает порог вредоносности и имунная система растений сама справляется со всеми проблеммами. Другое дело на обедненных органикой почвах, да еще набитых минералкой, да убитой перекопкой. Там созданы райские условия для развития болезней. Растения остаются один на один со всеми напастями. Вот тут и возникает потребность в различных препаратах, к которым вредитель быстро привыкает и следующие его поколения на данный пепарат имеют свой иммунитет.
     
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    А как наши скудные на гумус почвы без перекопки обогатить органикой? В моем климате и хим составе материнской породы разложение органики на поверхности почвы идет стремительно, гумус не накапливается в природе более 2%, в среднем всего 1%. Запахивая навоз и тп. в почву где меньше воздуха, чем на поверхности можно затормозить этот процесс и довести содержание гумуса в почве до 10%, как на Черноземах.
    Не могли бы Вы дать ссылку на исследования по этой теме или это ваши догадки.
    Эко система в природе очень разная, даже в пределах одной поляны. Достаточно посмотреть на растущие на ней растения. Одни растения вытесняют другие, а с этим меняется хим состав почвы, протекающие в ней реакции и микроорганизмы ее населяющие.
     
    Последнее редактирование: 05.07.17
  13. Zylfiya50
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068
    Адрес:
    Уфа
    @парус144, несколько тезисов природникам для раздумий.
    Простейшие, к которым относится кладоспориоз, появились на Земле задолго до человека. Были, есть, и будут вечно. Закрытый грунт с чуждыми местной микрофлоре пасленовыми растениями отличается от устойчивой экосистемы.
    И разве севооборот не является основой органического земледелия? Трехполье - пятиполье за тысячи лет оправдало себя.
    Почвоведы замеряли содержание минералов в течении 10 лет на соседних полях и участках, обрабатываемых различными способами. Корни овощных растений выносят основное питание с глубины 20 см. На некопанной земле через 3- 4 года на глубине 20-30 см необходимых минералов оставалость катастрофически мало! Вы думаете, опускаются талыми и дождевыми водами? Недостаточно! Они накапливались в поверхностном слое, но не усваивались корнями. То есть природники обедняют почву.
    Я не призываю копать 3 раза в год, но хотя бы раз в 3 года необходимо доставить минералы на глубину, т. е. перекопать с оборотом. (это не я придумала, это выводы сельхозакадемии для аграриев). Извините, ссылки давать не умею.
     
    Последнее редактирование: 05.07.17
  14. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Это не органисты, а природники. В органическом земледелии есть Гос. законы регулирующие выпуск органической продукции, где четко определено, что можно применять и сколько, а что нет. В природном земледелии одни лозунги и мантры и принимать их нужно на веру. Или ты веришь в природное земледелие или нет, и никакие доказательства не работают. Прямо секта какая то.
     
  15. Zylfiya50
    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Zylfiya50

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.16
    Сообщения:
    7.367
    Благодарности:
    34.068
    Адрес:
    Уфа
    @sadovnik-xxi, Вы озвучили мои ощущения! Выше исправила. Да я не для упертых природников пишу, а для интересующихся новичков.
     
Статус темы:
Закрыта.