1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Опыт органического земледелия - 4

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.995
    Благодарности:
    54.828

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    22.995
    Благодарности:
    54.828
    Адрес:
    Москва
    Все время путают термины "органическое" и так называемое "природное" земледелие. Видимо, и сами авторы-пропагандисты "природного", иначе почему их последователи все время называют его "органическим"?
    Без конца, чуть ли не на каждой странице в который раз разъясняется в теме эта разница, но толку чуть. Может, надо открыть отдельную тему про "природное" земледелие, чтоб его адепты сразу уже шли туда и там спокойно, без помех "органистов" "не копали"? :)
     
  2. Step40
    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.492

    Step40

    Живу здесь

    Step40

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.492
    Адрес:
    Волгоград
    Извините а как вы определяете что Ваша продукция чистая? Я уже по моему приводил пример у меня невестка биохимик она диплом писала проводила анализа овощей с рынка и от моей соседки которая только золой удобряет. У соседки оказалось в овощах пол таблицы Менделеева. Дерево и во время роста и во время хранения накапливает в себе разные посторонние элементы, при горении они образуют разные химические соединения. Достижений химической промышленности нервно курят в сторонке по сравнение с золой.
    Чем подкармливают и особенно лечат наших коров я вообще промолчу...это я про навоз...
    ИМХО органическое да и природное земледелие это только способы агротехники, и получить полное "Г" можно при любом способе.
    Важно понимать что органическое вообще не равно экологическое.
     
  3. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332
    Адрес:
    Иваново
    Согласен. Состав золы мало предсказуем, как кстати и других органических удобрений неизвестного происхождения. Хим. состав навоза тоже сильно привязан к кормам.
    Я думаю, что это не так, не возможно получать хоть сколько нибудь приличные урожаи используя только золу. Будет дисбаланс питательных элементов, фосфора и калия, плюс к этому полное отсутствие азота.
    Для выращивания органической продукции можно использовать навоз полученный от скотины содержащейся по такой же технологии, где нельзя применять антибиотики и корма выращенные не по органик технологиям.
    Конечно трудно спорить, но. Выпуск органической продукции сертифицирован и отслеживается контролируемыми организациями на протяжении всего цикла. Так же выпуском органик, эко, био продукции, в разных странах она называется по разному. занимаются специалисты, а не люди с улицы. Также эта продукция проходит обработку и тп по таким же стандартам. Маркируется такая продукция особым способом. Наносится на упаковку знак обозначающий по требованиям какой страны изготовлена данная продукция. Требования и подходы к выпуску органической продукции в разных странах разные, где то жестче, где то мягче.
    Не соглашусь, в некоторых странах органическая продукция даже называется эко.
    Хозяйства выпускающие органическую продукцию располагают в районах не пострадавших, в экологическом смысле, от рук человека.
    Конечно все эти ограничения не могут дать сто процентную гарантию, но сводят присутствие вредных веществ в органической продукции к минимуму.

    Садоводы-огородники не могут гарантировать, что их продукция соответствует каким то стандартам. Мы очертили допустимые нормы, каждый для себя, что здесь и обсуждаем.
     
    Последнее редактирование: 22.08.17
  4. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
    На данный момент я применяю компост, биогумус, перепревший опил, лесную подстилку, а также сею сидераты, золы и навоза у меня пока нет, конечно если засыпать огород полуметровым слоем навоза, то о никакой экологичности и речи быть не может, все хорошо в меру, золу я вредной не считаю, но на одной золе расти ничего не будет, все это сказочки про белого бычка.
     
  5. Step40
    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.492

    Step40

    Живу здесь

    Step40

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.14
    Сообщения:
    1.826
    Благодарности:
    2.492
    Адрес:
    Волгоград
    Это так, Вы правы, но у нее речь не идет об урожае, она идет другим путем, 50 кустов помидоров, 50 огурцов, пофиг что на кусте два помидора, главное экологично как она считала...
     
  6. Casada
    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    133

    Casada

    Живу здесь

    Casada

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Минск
    Вся прелесть золы в том, что она богата труднодоступными для растений элементами, которые растения осваивают не с ходу, а постепенно, поэтому фосфор, к примеру, растению достается в актуальное время. Отсутствие азота - это плюс, т. к. при посадке, как правило, вносится ограника, которая богата в первую очередь азотом. Если бы он был и в золе, получился бы жор растений, при котором об урожае можно только мечтать, в отличие от зелёной массы... Зола - ценное концентрированное удобрение, которое при правильном применении даёт не только существенную прибавку в урожае, но и защищает от определённых вредителей, это все знают. Главное - ПРАВИЛЬНОЕ внесение. Нельзя, к примеру, удобрять золой томат, баклажан, но большой плюс при внесении под тот же лук, т. к. первые любят подкисленную почву, а луковая муха бесится от золы, в отличие от самого лука. Если к внесению золы добавить правильное использование сидератов, многие болезни и вредители если не непроявятся, то, по крайней мере, будут в угнетенном состоянии. Тогда и добить их тем же фитовермом или фитоспорином будет легче. Ну, а если ещё и с мульчей,...
     
  7. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
    На хруща не действуют сидераты, он жрет все и корни сидератов в том числе. Фитоспорин не помогает от болезней, он не действует на такие распространенные заболевания как та-же фитофтора, альтернариоз, да вообще от грибковых заболеваний, единственно от чего он спасает, так это от черной ножки. Опрыскивая фитоспорином те-же томаты и картофель, вы еще больше способствуете тому, что эти болезни появятся у вас, т. к. просто разводите излишнюю сырость.
    Фитоверм это вообще не в эту тему, т. к. это химический препарат 3 класса опасности, а здесь тема органического земледелия.
    От общения в личке воздержусь, мне хватает вас на форумах.
     
  8. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332
    Адрес:
    Иваново
    Нельзя золу вносить вместе с органическими удобрениями.
     

    Вложения:

    • 337900_82456thumb500.jpg
  9. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    Не согласен! Смотря какие органические удобрения. Из таблицы видно, какие органические удобрения. Навоз и птичий помет! Навоз, особенно свежий-обладает слабощелочной реакцией, кроме густоподстилочного крс. А помет птиц-обладает щелочной реакцией. Поэтому,-с золой и не нужно применять, иначе будет происходить защелачивание почвы и гибель почвенной биоты, в том числе и полезной. Другое дело удобрение 6'5,7 ph вермикомпостом в почву и зола поверхностно.
     
  10. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332
    Адрес:
    Иваново
    Нельзя использовать золу и вместе с азотными удобрениями – сульфатом аммония, мочевиной, аммиачной селитрой или навозом. Смешиваясь с ними, она нейтрализует их действие на растения.
     
  11. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
  12. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    Да. Согласен.
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332
    Адрес:
    Иваново
    Нельзя, большая часть азота находится в компостах в аммиачных формах, именно такой азот и нейтрализует зола.
     
  14. panksl
    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203

    panksl

    Живу здесь

    panksl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.17
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    203
    ...Переводя аммиачную форму азота, в нитратную...!
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.332
    Адрес:
    Иваново
    Опять мимо. Под влиянием поташа, являющегося компонентом золы, из органического удобрения испаряется аммоний, который переходит в газообразную форму (аммиак) и теряется.
     
Статус темы:
Закрыта.