Опыт органического земледелия - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подняли тему про азотфиксаторы, думал она разовьется в конструктивном ключе, но видимо не судьба. Ризоторфин о котором я часто упоминал предназначен, для инфицирования бобовых растений азотфиксирующими бактериями, что позволяет, экономить на азотных удобрениях. Купить этот препарат не возможно, он выпускается в силу разных причин, для промышленности и не поступает в торговую сеть. Нельзя его изготовить в домашних условиях, а вот получить эффект от его применения можно. В условиях огорода некоторые бобовые инфицируются азотфиксаторами в почве в течении нескольких недель, другие нескольких лет. Все наверно наблюдали, что горох в первые недели вегетации растет медленно, но через месяц после посева листья зеленеют а рост заметно ускоряется. Тоже происходит с многолетним люпином, но его заражение может наступить даже через год и позднее после сева, а у однолетнего не произойти совсем. Можно наблюдать почти рядом люпин очень зеленый и салатного цвета. Все эти изменения происходят за счет деятельности азотфиксаторов. Не имея ризоторфина можно заметно ускорить инфицирование бобовых. Для этого можно взять их у уже растущих растений. Для инфицирования однолетнего люпина, нужно выкопать дикорастущий многолетний, взять корни с клубеньками и растереть их затем поместив в воду. Затем в этой воде замочить семена люпина перед посевом. Корни, раствор и инфицированные семена нужно держать в затемнении. На свету азотфиксаторы гибнут. Азотфиксаторы у бобовых разные, то люпина к гороху не подойдут. Бывают азотфиксаторы, которые могут жить на нескольких видах бобовых.
На фото корни гороха в момент начала цветения с клубеньками.

 

Логика есть, но, как то неубедительно. Скосил как то траву, закопал в грядку. Внес сидерат? Наверное, да. Сидерат ли трава? Не думаю. Та же трава, будь выращена на грядке и закопана, безусловно сидерат. Так что, как мне кажется, нужно разделять культуру, выращенную как сидерат, и культуру, используемую как сидерат. Так мы скоро договоримся до того, что навоз тоже сидерат, его ведь тоже вносят в грядки и он также способствует росту плодородия.

 

Сидерат, а почему нет? По крайней мере, он выполнил несколько основных задач, которые ставятся перед сидератами. Только не очень удобный сидерат... ну и "культурный сидерат" - это не дикий, который находится в свободном плавании... "Культурный" может иметь доминирующую цель в отличии от дикого, который не подчиняется Вашему желанию.

 

Потому, что
Сидераты (зелёные удобрения) — растения, выращиваемые с целью их последующей заделки в почву для улучшения её структуры, обогащения азотом и угнетения роста сорняков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сидераты

 

Сидерат выращивают, для заделки в почву на месте произрастания. Траву внесенную из вне можно рассматривать как удобрение, такое же как навоз, перегной, компост и тп.
От внесенной травы пользы куда больше, чем от сидератов.

 

Сидераты выполняют ряд функций, следствием выполнения которых являются выполнения целей написанных УПРОЩЕННО в википедии. Ну например
1. Удержание питательных веществ в поверхностном слое (в зоне корнеобитания будующей культуры)...Питательные вещества имеют особенность вымываться в нижние слои, Ваша трава же усваивая их-делает пользу, удерживая их на поверхности
2. Подтягивание питательных веществ из нижних слоев (которым Вы не пользуетесь)-к верхним слоям...Как ?Корнями в зеленку. Ваша трава сработала? да конечно...Конечно смотря какая трава, какие корни, но иногда дичек залазит глубже чем некоторые культурные сидераты
3. Рыхление почвы корнями, создание каналов газообмена от умирающих корней. Создание газообмена увеличит поступление азота в почву?
4. Перевод соединений для питания которые сложно усваиваются в более усвояемую форму...Ваша трава выполняет? конечно, если заделали зеленку
Что касается сидератов...то тут много от целей которые приоритетны...Ну например разрыхлит глину на бОльшую глубину например лучше кукуруза чем дикая травяная поросль?...Борьба с сорняками-тут конечно культурный сидерат выигрывает
Сидерат (культурный или дикий)-это удобрение? Если судить с точки зрения улучшения почвы, то да, если с точки зрения повышения в почве питательных элементов-то навряд ли это удобрение...с чего он будет удобрением? если сколько вынесено столько и внесено

 

Вот и я о том же...

 

Прикольно. О чем спорим?

Люпин в однолетней культуре - сидерат, в многолетней что угодно: корм животным, подстилка им же, зеленое удобрение, но только не сидерат и ценность растения не станет ничуть ниже, даже если вырастет просто на клумбе.

 

у меня месяцами горох сидит, что выбешивает. можно ли его опрыскивать азотом (нужная форма азота имеется)? будет же он расти, а не ждать когда клубенки образуются, так ведь?

 

Не совсем соглашусь - все-таки присутствует и эффект рыхления почвы. Да и перегнивающие корни приносят пользу.

 

Эта "логика" - в стиле некоторых

Минералку тоже вносят и она тоже способствует. Вот я и договорился до того, что минералка - сидерат.

 

Если подходить с точки зрения задач сидератов, то многолетний люпин лучше всего справляется с этой задачей:
1. БОльшая масса зелени.
2. Отличное рыхление земли.
3. Уничтожение сорняков.
Единственный минус - жалко потом удалять... красивый, зараза.

А вот с однолетним как-то не сложилось - не хочет расти... может семена не той системы покупал.
Поэтому - горчица и вика-овес.

 

Клубеньки могут и не образоваться совсем, нужно, что бы бактерии в почве нужные и в необходимом количестве присутствовали. Раньше, для начального роста гороха рекомендовали вносить половинную дозу азотных удобрений при севе, а без бактерий придется вносить или подкармливать по полной программе.

Ну это я погорячился малость. Сам сидераты в основном выращиваю, что бы почва сорняками не зарастала.

Я его сзади участка посеял, он растет, улучшает почву, как только потребуется этот участок задействовать, так и запашу его. Больше зеленой массы тогда у козлятника, три шикарных укоса за сезон, но вывести с участка гораздо сложнее, чем люпин. У гороха зеленой массы побольше, чем у многолетнего люпина.

Белый и желтый в нашем климате не растет, а вот узколистный другое дело. Я голубой сеял мне тоже не понравился. Зеленой массы мало.
На фото. Люпин, горох, козлятник.

 

Сеял горчицу и фацелию в этом году, вокруг смородины, с сорняками справились хорошо, земля никак не улучшилась сама по себе, зеленая масса ушла в компост, результат в общем понравился, но все долго прорастало, холодно было..на диких местах хочу гречиху найти, читал что ее корни очень мощные уходят вглубь и умеют разрушать своей ризосферой бесплодные породы, мне как раз такое пригодилось бы под плодовыми

 

Гречиха не требовательна к почвам, но вместе с этим, чтобы получить урожай, удобрения под ее вносить придется. Как то разрабатывал новый участок, внес удобрения. Оказалось, что ошибся в расчетах и пришлось припахать около метра земли. Там, где участок был удобрен выросла шикарная гречиха, а на не удобренном очень маленькая, даже несмотря на целину. Гречиху перестал сеять из-за малого выноса питательных веществ из почвы. Логика у меня проста, мало берет, мало и отдает.