1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 9

Опыт органического земледелия - 4

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 25.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172
    Адрес:
    Москва
    Рыхление и после дождя, и после полива штука полезная. Иногда, когда есть возможность, рыхлю и под мульчей на грядке (слой тонкий, да и почва все равно уплотняется, хоть и не сильно). Разговор то был о другом или я так понял. Неумеренный полив приводящий к заболачиванию предлагается лечить рыхлением. Круто! Что-то я свое, по нынешнему году, болото сколько ни рыхлю, не помогает! Может не той мотыгой? :faq:
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.479
    Благодарности:
    59.771

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.479
    Благодарности:
    59.771
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @AVS_1014805, Солома, песок, торф, сосновый опад
     
  3. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что осушение мое все, а уж как делать, на что денег хватит и ума.
     
  4. alla007
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342

    alla007

    Живу здесь

    alla007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Калифорния
    О песке впоследствии можете пожалеть ввиду отсутствия результата на глине и потере времени. Лучше солому, траву зеленую, любую органику. Все равно надо каждый год вносить. Я все что выросло, обратно закапываю практически сразу, но мне проще можно копать круглый год.
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Возможно не понял вопрос, песчинки больше по размеру и весу, чем составляющие глину пылеватые или иловатые частицы. Промываются вниз, в подпахотный горизонт мелкие, иловатые частицы, забивая пустоты, образуя плужную поверхность, а с наружи почвы корку.
     
  6. Passw
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    550

    Passw

    Живу здесь

    Passw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Уфа
    Камешки, камни выносит каждый год регулярно. В основном там, где поток воды с гравием остановился. Будет ли также выносить песок?
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Не могу ответить, я не сталкивался с такой проблемой.
     
  8. карамель
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    5.254

    карамель

    Розалия

    карамель

    Розалия

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.991
    Благодарности:
    5.254
    Адрес:
    Москва
    У меня на участке обычно песок уходит вниз.
     
  9. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.682
    Благодарности:
    17.172
    Адрес:
    Москва
    Вообще такое бывает. Не знаю почему, но морозом вытаскивает на поверхность камень, железо. Процесс этот очень длительный, почему у Вас быстро даже не представляю.
     
  10. Casada
    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    133

    Casada

    Живу здесь

    Casada

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.16
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Минск
    Агроном Ваш или утрировал, чтобы не загружать, или недоучил. Попробую кратко провести ликбез, если Вы сами не знаете таких вещей. Без обид.
    Итак.
    Почва заселена бактериями. Они питаются органикой. Растения пользуются плодами переработки бактерий, т. к. именно бактерии преобразуют органику в форму, доступную для питания корням растений.
    Аэробные бактерии живут в верхнем слое почвы 5-7см. Без кислорода гибнут. Анаэробные бактерии живут под ними, где кислорода почти нет. И те, и другие благополучно перерабатывают органику на своём уровне. И те, и другие полезны и нужны растениям! Именно по этой причине во всех научных источниках рекомендуется рыхлить почву на глубину до 7см. Плоскорез Фокина, кстати, подогнан примерно под эту глубину, к слову.
    Что получается в случае культивирования почвы по методу горячо любимого мной Садовника размера xxi? Плуг ушёл на глубину 35см. Верхний слой почвы ушёл вниз, нижний вывалился наверх. Итог: погибли аэробные бактерии, лишенные кислорода на глубине и анаэробные, под воздействием кислорода на поверхности. Почва стала мёртвой. Потребуется несколько недель, чтобы бактерии начали обживать это кладбище. Растения при этом пользуются "запасами", созданными бактериями до убийства. Почва истощается... Что в этом случае делает, например, Садовник размера xxi? Добавляет под вспашку свежий навоз. Эпично...(Что в итоге? Свежий навоз не заселен нужными бактериями и не готов к скармливанию им. Это сырец, которому нужно было бы созреть до внесения в почву, наполниться полезными бактериями. Так вот, в итоге: мертвая почва получает огромную дозу (судя по высказываниям Садовника xxi) свежей органики. Поскольку полезные бактерии в почве на этом этапе почти отсутствуют или домирают, их место занимают, ВНИМАНИЕ! гнилостные бактерии! Это не те, которые делают гумус, когда говорят о перегное. Перегной по определению - гнилостный процесс, очень вредный, и бактерии здесь соответствующие. Ну и итог... Получаем благоприятную среду для всех болезней, вирусов, вредителей, которые ОЧЕНЬ любят гнилостные бактерии.
    Здесь же и ответ Садовнику, но 62, почему я сидераты компостирую, а не запахиваю. При запашке в лучшем случае получается задержка в прогрессировании почвы, а, как правило - деградация и шаг назад. Напомню, как делаю я (не претендую на безусловность правильности моего метода): в зиму сидерат скашиваю на высоте 5-10см. и убираю в компостер, где он благополучно к весне превращается в компост, благодаря бактериям и червям. Весной этот безопасный компост вносится под вспашку. Корешки же очень быстро становятся доступными для поедания бактериями в почве, к весне корешки почти не заметны, но переработаны нужными бактериями. Верхняя, не скошеная часть сидерата, позволяет удерживать снег зимой. В итоге почва меньше промерзает, быстрее созревает весной, что ускоряет сроки посадки, а после уборки позволяет больше времени выделить сидератам, удерживает больше влаги на участке. Ну, и почвенные бактерии (нужные) при этом при деле).
     
  11. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    В пахотном слое, куда проникает воздух. Глубже 5-7см по вашей логике корни проникать не должны, там же ужас ужасный.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.333
    Благодарности:
    16.814
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sadovnik-xxi, хочу возвратится к вопросу, как распахать 2-3 сотки под картофель.
    К, сожалению, я вынужден признать, что в Вашем случае оптимально то, что Вы предложили. Только с одним уточнением: не надо копать на 35 см. Максимум 20 см, с внесением 3 вёдер навоза на метр- этого за глаза хватит. Оптимально было бы пройти участок пару раз дисками, но у Вас такой техники нет. Как и плуга для глубинного рыхления.
    Я бы в любом случае не стал бы пахать целину. Стационарные высокие грядки- это вещь! Делаем бортики из любого материала. Отсекается трава картоном и наваливается в них всё то, что скашивается с междурядий. Через год получаем грядки из перегноя.
     
  13. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    К сожалению предложил не я. Этот метод окультуривания во всех учебниках в подробностях описан.
    3 ведра навоза нужно вносить только при глубокой вспашке, когда окультуривают подзольный слой с обязательным внесением раскислителей, бора и меди за год до посадки картошки. Если пахать не глубоко вносить органические удобрения бессмысленно, оно не окажет влияние на урожайность картошки. На целине один, два средних урожая и так будет, без удобрения.
    А кто Вам мешает выращивать продукцию на высоких, как впрочем и на низких грядках. Я не буду приставать к Вам с ножом к горлу, что бы Вы делали, как я.
     
  14. Passw
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    550

    Passw

    Живу здесь

    Passw

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Уфа
    ну как быстро :)] 15 лет уже, год за годом. Где они там, земля на штык - полтора, дальше минимум метров 5 рыжая глина. Морозным пучением давно все должно было вытолкнуть.
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.283
    Адрес:
    Иваново
    Не представляю, как такое возможно, чтобы песок промывался вниз, поры в почве должны быть крупнее песчинок. Обычно промывается самая мелкая фракция глины.
     
Статус темы:
Закрыта.